MarcosAlves

Se liga no dilema em que o Abel se meteu!
Escala o time com Endrick e Luiz Guilherme (Kevin) e corre o risco deles darem certo e comprovar a incompetência dele em não escalar os melhores ao longo do ano.
ou, 
Bancar o esquema com Rocha e Mayke para não assumir o erro e correr o risco de ficar fora da libertadores do ano que vem.

De todos que estão criticando o Abel aqui, a maioria nunca deixa de ressaltar que a maior responsável por esse resultado patético é a diretoria, porém, as cagadas da mandante maior não apagam as cagadas dos mandantes menores.
O Abel simplesmente CAGOU em todas as possibilidades que tínhamos de ir para essa final, e não eram poucas! O segundo tempo de ontem é uma prova de que, se nosso treineiro fosse minimamente corajoso, poderíamos ter conseguido a classificação já no jogo de ida, caso o time e o sistema de jogo não tivesse sido todo desfigurado para acomodar o Crack Marcos Rocha... E veja que ironia: tomamos o gol com jogada nas costas desse ancião da bola!
...Quer outra Ironia - Essa muito boa, diga-si di passagi?
No segundo tempo, quando ele mudou e fez o básico que a torcida vinha pedindo a muito tempo, nosso time passou a agredir o boca o tempo inteiro e empatamos. Os miúdos que não estão preparados fizeram o que os experientes homens de confiança do treinador não conseguiram fazer por estarem com as fraudas cheias.
Agora, tem uma última coisa que não é ironia e me deixou puto.
Após os moleques salvarem o nosso time de passar por um vexame maior diante da possibilidade de perder no tempo normal sem se quer conseguir chutar no gol, na coletiva, nosso treinador ainda teve a arrogância de ignorar completamente a participação dos garotos ao afirmar que o que mudou o jogo foi a alteração tática dele e não a entrada dos moleques.
Enfim, dizer que essa diretoria é uma bosta é a mesma coisa que chegar a conclusão que 2+2 é igual a 4, entretanto, a desclassificação de ontem foi culpa total do nosso treineiro.
É um fato inegável que o Abel vem Gilson kleinando a vários jogos, e mesmo com todos os alertas, de forma prepotente, ele decidiu continuar apostando na mesma cagada.
Quem quiser negar a realidade, ok que negue, mas isso não vai mudar esse fato inconteste. 

Vamos lá…
estamos em outubro, tivemos Paulista, CDB, Libertadores e Brasileiro…
inegável que temos grandes valores vindos da base, Endrick, Luiz Guilherme, Jhon Jhon, Kevin, Fabinho e cia…
Sem falar do a Giovani que já foi.
Qual desses jogadores podemos afirmar que o Abel bancou ?

Até porque, isso passa por uma estratégia mercadológica também, de entregar jogadores mais "prontos possíveis" para o futebol europeu, para que possam ser destaques. O Santos e o SP, durante muito tempo fizeram um trabalho nesse sentido, de entregar jogadores mais "prontos possíveis" e ganharam notoriedade, porque esses meninos, em pouco tempo, já se destacavam no futebol de fora. Depois disso, qualquer bagre que surja com algum destaque já tem seu valor de mercado extremamente inflacionado.
O futebol brasileiro, sobretudo no primeiro semestre, é um doce deleite para promover, moldar e amadurecer jogadores jovens. Basicamente, joga-se só o Estadual, onde o nível é baixíssimo e fatalmente um time do tamanho do Palmeiras avança às fases finais. Fase de grupos da Libertadores também têm sido tranquila para as equipes brasileiras um pouco melhor estruturadas.
Sobre o Abel e o uso da base, caberia a diretoria de futebol ter tido uma conversa franca com ele no início da temporada. Há um claro conflito de interesses aqui: de um lado, temos uma diretoria que não quer gastar e força o uso dos meninos da base, seja por convicção ou por conveniência; do outro, temos uma comissão técnica que claramente é pouco afeita à ideia de usar jogadores jovens. Numa situação dessas, um dos lados tem que ceder, que no caso, tem que ser o treinador. Se essa é uma filosofia do clube, até para fazer dinheiro com os meninos, o treinador tem que acatar e acabou. Agora, ficar nesse pau mole que está, onde nem um lado e nem o outro têm coragem de ter uma conversa franca e adulta, todo mundo só tem a perder.
O Endrick tem metas para cumprir até a sua ida ao Real Madrid. Será que a diretoria avisou isso ao treinador? Não é questão de querer forçar a escalação do moleque, ele está se escalando na bola e isso é óbvio pra todo mundo, mas uma questão de relembrá-lo do quanto isso é importante para o clube, para a saúde financeira do clube.

- O clube vem se enforcando dando quase toda premiação dos títulos e segurando um elenco muito superfaturado. (Lembrem-se que temos a segunda maior folha salarial com um elenco extremamente curto e com muitos jovens, que não devem onerar tanto)
A direção, principalmente o lixo do Anderson Barros não tem capacidade de fazer negócios. Quando consegue alguma coisa, normalmente é pagando valores super altos em jogadores comuns. Não tem capacidade nem de repôr peças 
- Ficamos com um elenco desnivelado e cheio de garotos, para completar elenco. O que acontece? As potenciais soluções são subutilizadas em nome de hierarquia, onde a prioridade são os "homens de caráter". Não são preparados durante a temporada para chegarem nesse momento com confiança e conseguirem evoluir. Jogados na fogueira.
E o ciclo se repete, já que a tendência é renovar com o Rocha e, segundo notícias, o clube não liga em vender jovens para renovar com jogadores e trazer "reforços". Sim, entre aspas pq vcs já conhecem o nível dos caras que estão trazendo 

Também vejo este dilema e tenho pensado constantemente sobre o assunto.

O que é necessário pra trabalhar da melhor maneira possível com um jovem faminto pra encontrar o seu espaço? Eu acho que o nosso grande treinador precisa ser mais humilde e conversar mais com o João Paulo Sampaio, por exemplo. Há barreiras culturas entre a comissão técnica e os jovens vindos da base que estão aplicando duros golpes no potencial deste projeto. Abel e seus pares são jovens, não têm um projeto de futebol totalmente consolidado em suas mentes e chegaram aqui com um currículo modesto, portanto precisam entender que têm muito a evoluir neste sentido.

Longe de mim querer parecer pretensioso, mas eles precisam desenvolver isto aqui — o clube lhes confere uma oportunidade de ouro — e também melhorar aspectos do seu jogo ofensivo para apresentar mais variações e acomodar esses jovens.

Como bem disseram aí, acho que o Palmeiras precisa de ajustes, não de rupturas. Porém, se começarem a se sentir intocáveis, a conversa precisará ser mais séria.

A minha questão não é sobre ser fraco, mas que há um conflito claro entre o que o clube vem trabalhando há uma década, que é a base, e a filosofia do treinador. Ai cada um tem que decidir o que é melhor.

Uma coisa ficou bem explícita, e que muitos ficaram anos tentando se enganar, é que não é da filosofia do Abel trabalhar com a base. Não parece ter disposição e cuidado nenhum. Até para fazer um simples elogio é um sacrifício 
Ai ficamos naquela, o choque entre o maior, ou um dos, treinador da história do clube e o projeto, de década, super foda que é uma mina de ouro.
Como faz?

Na teoria, é lindo. Na prática, este processo não está acontecendo. Além disso, a America do Sul não tem o mesmo tempo da Europa, afinal, se demorar demais, eles não contratam nossos jogadores e, se contrata, por um valor muito inferior.

Imagina esses caras numa empresa. 
O chefe chama eles para um feedback e na primeira "crítica", os caras devem ir chorar debaixo da mesa, falando que estão sendo queimados.

criticar =/= queimar.

Você fez um monte de suposições porque por motivos óbvios nós temos respeito pelo profissional.
Mas só para deixar de exemplo, Tabata foi um cara que ele tentou contratar nos outros clubes em que ele passou assim como o fraco Empereur.
Então acho que sim, da pra atribuir parte da montagem fraca de elenco ao Abel.
Se ele não tem opção porque não usa a base ?
Ninguém é imune a críticas a evolução como profissional.

Essa bola de mal planejamento do elenco já era cantada desde janeiro.
Mas o pessoal insistia em passar pano, alegando que tínhamos um excelente time titular (e de fato temos) e que estávamos até então conquistando títulos com a sua manutenção. Porém, uma boa gestão não se resume a manutenção de um time titular, mas a formação de um bom plantel.
Alguns continuam ainda passando pano dizendo que o planejamento está sendo bem feito em razão da política de manutenção da espinha dorsal e aposta no crescimento de jogadores novos.
Ao meu ver, um tremendo tiro no pé.
O certo seria primeiro montar um bom elenco, com um time titular bom e reservas à altura e só depois ir encaixando jogadores jovens apostas de forma isolada e pontual (inclusive a melhor forma de subir garotos da base).
As contratações de apostas em verdade nem deveriam sequer existir. Temos uma base que facilmente poderia tomar o lugar dessas apostas.
Agora olha o valor gasto no Lopez... Pode vir a se tornar um excelente jogador? Pode, claro que pode. Mas ao invés de gastar esse montante nele, poderíamos ter gasto com reservas consolidados que estariam prontos para entrar e jogar. E enquanto isso, faríamos a transição tranquila do Endrick, por exemplo. Mas enfim...
Estou com muito receio dessa gestão.

Quando vamos atribuir parte da responsabilidade das contratações ao Abel ? Ou sera que ele só ganha o jogador de ' presente ' sem saber quem ta chegando ?

Galera aqui fala muito sobre "queimar" o jogador. Agora digam qual a última vez que a  torcida vaiou algum jogador? Eu não lembro 

Rapaz, se eu morasse em São Paulo o ouvido do Abel estaria quente de ouvir Endrick/Giovani/Jhonatan todo jogo heheheheheheh. Sorte do Abel que não moro, ele já estaria reclamando nas coletivas a essa altura 😂😂😂😂😂 

Oh, entender o que vem acontecendo no brasileiro e na libertadores exige voltar no passado e identificar o erro.
A disputa do Mundial em fevereiro nos forçou a uma preparação física atípica. Funcionou, pq disputamos o campeonato com muita dignidade e não levamos pq realmente o Chelsea era mais time e resolveu jogar. Se tivessem feito corpo mole, trazíamos a taça pra casa.
Não tinha jeito. Não era opção.
Eis que veio o erro que colhemos o resultado agora. Decidimos disputar o paulista pra ganhar, quando era um campeonato pra dar rodagem aos reservas e, principalmente, para os moleques da base, que estavam nos braços da torcida por causa da copinha.
Porém, o Abel tem personalidade forte. E na marra ninguém diz o que ele precisa fazer.
Com a euforia pelo fenômeno Endrick, houve uma decisão de manter parte dos jogadores mais um ano na base, trazendo para treinar apenas os excepcionais, como Giovani, Garcia, Fabinho, Vanderlan. Só que ainda assim houve uma decisão interna de que não era o momento deles jogarem.
A concepção sempre foi dar um ano de transição nos treinamentos.
O único que furou a bolha foi o Vanderlan que passou a ser a primeira opção de reserva. Mais pela falta de qualidade do Jorge, do que a vontade de aproveitar o garoto.
Até houve a tentativa de por os reservas para jogar o paulista. Acho que foi um empate contra o fraco São Bernardo e uma derrota. Ali aconteceu outro erro. Desistiram de rodar o elenco e passaram a jogar com titulares. Sobramos na competição, melhor campanha, e se a primeira partida da final tenha gerado dúvida, na segunda houve a confirmação: se estivermos bem fisicamente não temos rival em SP.
Nesse oba oba levamos a Recopa TB, contra esse mesmo Atlético-PR. 
Na coletiva do título paulista o Abel falou: os jogadores que decidiram jogar e ganhar o paulista. Ele treinador, não sabia como terminariamos o ano na parte física. Tá gravado, só achar a coletiva.
Meu! Arriscaram o ano de 2022 por um paulistinha? Mais ou menos, houve desastres no brasileiro, como a partida de estreia em casa contra o Ceará. Só que essa antecipação física nos ajudou abrir a vantagem que temos e já foi maior enquanto tivemos fôlego.
Quando eu vejo um Danilo chegando atrasado no lance e precisando esticar demais a perna, o Murilo sendo expulso de maneira parecida, o Rony não aguentando 90 minutos, o declínio do Veiga (apesar da Covid e lesão MUSCULAR) fica claro que a conta física chegou.
Culpamos o declínio do Danilo pela ida a seleção, mas sequer perguntamos como está a parte física dele, ainda mais que é o típico box to box de muita intensidade. Ele carrega o piano e deixou de avisar.
Se Danilo e Murilo fossem para o lance um segundo antes, um segundo, talvez nem isso, não precisariam ter sido imprudentes, não aconteceriam as expulsões.
Agora disputamos um brasileiro contra nos mesmos. A parte física será um problema, o banco de reservas não foi rodado, tampouco a base teve os minutos necessários para entendermos eles como solução do problema.
Depois de tudo que aconteceu, o jogo mais importante do ano será contra o Juventude e apesar do cansaço dos titulares, não existe qualquer espaço para ajuda do banco ou da base pq simplesmente não foram testados em condições normais.
Vamos comparar com o Atlético-PR, um time que sabidamente mais barato, que TB jogou muitas partidas, foi para final de Libertadores e briga pelo G6. Eles não perdem tempo disputando campeonato paranaense e tem feito sentido neste ano e nos anos anteriores.
Portanto, o Abel errou por se deixar levar pela vontade dos jogadores, errou em não rodar o elenco, errou em não aproveitar a base de maneira exaustiva no paulista para que fossem aproveitados agora como opção.
Nunca sei se o Abel vai ficar. Ele disse que cumpre o contrato até o fim. Sendo assim, terá a chance de acertar em 2023. Pega os jogadores que tem idade, põe denovo na copinha para embalar e depois aproveita no paulista. Se perder ou ganhar essas taças não faz diferença. Ganhamos em exposição dos garotos, que podem render financeiramente, ganhamos um elenco mais encorpado.
Não acredito que a Leila vai por três ou quatro titulares adicionais no elenco de 2023. No mínimo o Scarpa já perdemos.
A conta chegou e quem estava atento lá atrás, vai entender o que está acontecendo agora.

É uma aberração esse moleque não fazer parte do elenco profissional.

Esse ano foi a cereja do bolo para mostrar a diferença de visão do (demonizado) Mattos x Barros (se é que ele é responsável por contratar mesmo).
A visão do Mattos é 1.000 vezes melhor e obviamente isso não o exime de erros, até pq para qualquer um que entenda 1% de futebol, sabe que é IMPOSSÍVEL acertar 100% das contratações e cada contratação tem seu propósito em relação ao elenco e valor investido.
Mattos contratou o fenômeno Victor Roque por 24 milhões, Barros (ou outro responsável que nem dá as caras) contratou Lopez por mais de 50 milhões.
A ruindade é tão grande que o Mattos saiu faz 3 anos e apenas 27% do time titular foi contratado pela "era Magic Barros".

Só espero que para 2023, se manterem a omissão e incompetência na hora de contratar, que ao menos usem moleques, como: Garcia, Giovani, Endrick e Jhonatan.
Se não for usar, vendam logo todos que tiverem propostas, pq do jeito que está não teremos ganho esportivo e reduziremos o ganho financeiro.

Danem-se os outros, tem que ver os erros do Palmeiras, que em relação as contratações foram muitos, se gastou muito e não reforçou o time, há um enorme desequilíbrio entre titulares e reservas, fica complicado, porque não pode ter desfalque de titular que cai muito o rendimento. 

A diferença entre o nível dos titulares e reservas é muito grande, desequilibrou demais o elenco, mesmo gastando muito, aliás, considerando a qualidade dos reservas, fica difícil explicar o não aproveitamento, como opção, dos jogadores campeões da Copa São Paulo. 
 

Nas derrotas, os erros e às maquiagens passadas afloram. Não da pra dizer que está tudo errado, nem acho que seja isso, mas desde 2020 (galiotte que o diga) as incompetências da diretoria tem sido esquecidas ou salvas pelos títulos que ganhamos. Montagens de elenco extremamente questionáveis, contratações de quinta categoria, gasto de dinheiro em promessas (?). Houve sim um enfraquecimento enorme do time de 2020 pra cá, mas que se acentuou especialmente nesse ano. Começou pelo Mundial, que apesar de difícil, era extremamente palpável, acho que até mais factível que 99.  Quando o time cansou, no banco tinhamos a promessa navarro e o eterno jogador Atuesta. Depois, ainda que o extra-campo tenha pesado e a gente não saiba de todos os detalhes, vendemos o unico jogador de frente capaz de modificar o jogo vindo do banco e que questionado ou não, estava resolvendo mais que todos os outros somados. Vendemos ele pra trazer uma aposta da Argentina, mais velha e que dificilmente vingaria nesse ano (tanto é que o titular, com méritos, continua sendo o Rony). Detalhe: vamos receber pelo Veron em 3 anos. Sem correção monetária. Não sou contra trazer apostas, mas o Palmeiras hoje vive batendo no peito que tem a base mais vencedora do Brasil, blá-blá-blá, que ganhou não sei quantos campeonatos, revela não sei quantos, MAS NÃO USA esses meninos. Giovani, Endrick, John John são tão inferiores a Breno Lopes, Merentiel, Flaco Lopéz, etc? E sinceramente, não acredito nessa de que não estão prontos. Salvo raras, mas muito raras exceções, poucos estão. A maioria é preparada no fogo. A torcida tem muito mais maleabilidade com esses caras. Pois são crias do clube.  Nossa maior venda na história foi o Gabriel Jesus. O Vasco, na série B, está vendendo um menino de 18 anos por 35 milhões de libras esterlinas. Aqui a roda não gira. Quem deveria ser aposta e usado como vitrine são esses meninos, não esses que contratamos. Não existe um mundo irreal em que esse Atuesta jogue e mereça mais chances que o Fabinho. O mesmo vale pro Endrick, Giovani.
Então assim: Palmeiras está gastando mal MUITO dinheiro, isso é um fato, e o Barros não me parece um cara pra estar na frente do dpto de futebol, pois ao que tudo indica, nossa presidente não entende de bola, está cercada de ratazanas que lambem o chão que ela passa e que hora ou outra devem emitir uma opinião errada que ela acata. Foi facilmente mais de 130 milhões de reais esse ano, que poderiam ser utilizados pra trazer 2-3 caras ja consagrados e que agregassem e esses meninos estarem jogando para se valorizarem e mantermos a saúde financeira do clube. Temos a chance de planejar arduamente e longamente a próxima temporada, dado que tudo acaba em 2 meses, com um campeonato brasileiro pela frente em que temos a OBRIGAÇÃO DE GANHAR. Não tem outra conversa.

Não... E a gente não sabe o valor atual do contrato, sabemos que o que pagavam até 2021 era bem pequeno perto do que alguns dos nossos concorrentes recebem, mas não sabemos quanto está hoje pós renovação...
Pra que eu não solte a informação sem fonte, vamos lá:
Boca Juniors - https://www.goal.com/es-ar/noticias/el-contrato-de-boca-con-adidas-duracion-cifras-y-detalles/1vzoq4q81ljmc15bmqxtt9d0gq
10mUSD/ano, + um valor relacionado a venda de camisas, que se estima poder chegar a até 4mUSD. Hoje dá 51m fixos + 20m projetados em variáveis projetados, potencial de até 70m/ano.
River - https://lapaginamillonaria.com/riverplate/River-firmo-el-nuevo-contrato-con-Adidas-hasta-diciembre-de-2027-los-principales-numeros-20211129-0009.html 
River tem um contrato semelhante ao do Boca, 10mUSD/ano entre fixos e variáveis, e um valor um pouco menor relacionado a venda de camisas. Não falaram em projeção de valores/ano, mas coloca aí esses 10mUSD/ano rendendo cerca de 50m de reais/ano antes das camisas. Imagino que o contrato mais curto do que o do Boca tenha influenciado os valores, além de eles terem uma torcida menor.
Flamengo - https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2022/01/07/flamengo-acerta-renovacao-com-adidas-e-convoca-o-conselho-por-aprovacao.htm 
Flamengo tem um mínimo garantido de 69m de reais. Algumas fontes falam em variáveis que podem atingir até 100m, mas aí já não sei, é menos claro o tamanho dos variáveis.
Corinthians - O Corinthians tem as informações mais dúbias... Tem lugar que fala em 30m, já vi lugares falando em até 50m, mas sobre eles eu não tenho tanta segurança assim.
Nós tínhamos até 2021 um contrato que nos rendia, de acordo com as informações, 22.5m, sendo que 8m desses eram em fornecimento de material desportivo.
https://www.terra.com.br/esportes/palmeiras/direcao-do-palmeiras-anuncia-a-renovacao-de-contrato-com-a-puma-ate-2024,aa1d00411fd636a49d84e785eb5e9d1b9k4sn8qz.html 
Enfim, esses valores, não sei quanto isso virou em 2022, pq ninguém divulgou, ninguém foi atrás, mas esses valores são um fator de defasagem importante nosso em relação a Flamengo, Boca, River, e talvez Corinthians. O Corinthians é o mais nebuloso, é um contrato longo e com informações meio contraditórias, não tenho segurança sobre eles...

Para quem fala em Paulinho, segundo o André Hernan, ele foi oferecido ao Palmeiras, que considera inviável para o que o clube pensa de uma negociação 
E, segundo o Nicola, o Palmeiras não vai buscar uma reposição para a ponta.