MarcosAlves

Para passar pano vale tudo, inclusive se escorar em transfermarkt. 

Vai dar merda a hora que começar a chover propostas ridículas pelos outros jovens e eles e os empresários deles começarem a pressionar o clube a aceitar…

Claro que foram ué.
Santos está em péssima situação já que vende bem os jogadores, no entanto, sempre são fatiados e ou já possuem empréstimos com os respectivos empresários deles e bem dizer quase nada ficam para o clube em si. 
Ou seja, um time muito menos estruturado que o nosso, maximiza os valores nos jogadores. Coisa que não aprendemos até hoje. 
O que o Flamengo está fazendo e vender bem igual o Santos, mas com estrutura. Seria o que deveríamos fazer. Não quer contratar estrela, priorizar pagar dívidas e apostar em jogos promessas, tudo bem. Ter o perfil mais conservador de investimentos não é ruim. Agora, sangrar uma das principais fontes de recitas de um clube desse jeito é muito abaixo do que um clube com nossa estrutura faz. Como investir é diferente, mas como arrecadar mais erramos feio.
Tem três coisas centrais que indicam isso: 
1. Clubes com muito menos estrutura que nós conseguem valores maiores. 
2. Às vendas foram feitas ao mesmo mercado.
3. Os predicados do jogador indicam valores maiores no comparativo de outros rivais que venderam por valores superiores ou iguais, aqui, são fatores preponderantes idade, participação de gols e títulos. 

Quando a diretoria faz uma cagada, dando indícios que não estamos fazendo o mínimo, podendo ser uma prática que vai comprometer nosso futuro isso dura bem mais que meras 24 horas mesmo. 

Danilo vai ser vendido na baixa por uma bagatela qualquer
E ainda vai ter muito palmeirense achando normal pq ele estará numa fase ruim
Os rivais vendem jogadores muito piores que os nossos por muito mais dinheiro, só isso.
E esse argumento de "ah mas os rivais não vão pra balada" é o pior que já vi. Como se 99% dos jovens jogadores brasileiros não fossem jovens de origem humilde com agentes imprestáveis, e jovens que frequentam baladas. Jogador brasileiro por padrão tem problemas comportamentais e de formação. Isso nunca impediu os rivais de venderem os jovens burros deles pelo dobro dos nossos.

Curioso, desde que o Dudu voltou lembra de outro lance que ele decidiu além daquele com o Galo? 
Ainda fica na retórica que todos acham ele um craque indispensável sendo que a crítica NUNCA foi essa, mas, sim, os valores obtidos por um mercado que paga mais e nossos concorrentes vendem jogadores inferior por mais grana obtida. E sim, ele era o único dentro os atuais reservas que entrava e não deixava cair tanto o nível do time. 

Cara, acho que tu não leu é nada do que eu disse pelo visto, que defesa de craque que estou fazendo? 
Eu estou te falando em letras garrafais. Os demais vendem jogadores que NÃO SÃO CRAQUES por mais. Vai ignorar isso? Jogadores que fizeram menos que o próprio Veron e são mais velhos. 
Até quando você vai achar que eu estou defendendo o Veron? Eu estou defendendo é o bolso do clube. 
Mas, fica tranquilo, aceita o que quiser aceitar e foi isso mesmo. Eu não sei o que se passa dentro da diretoria e você sabe e fontes escusas conformaram tudo isso. Se te conforta e acha razoável ok. Comemore. Ia falar para tu ficar feliz de entrar o Breno Lopes para tentar mudar o jogo, mas, pelo visto vão vender ele também. E se ele voltar após bater após um ano num deixa de ter sido venda abaixo do que o mercado paga.
Acho que se o Endrick, aos 17 anos, num for o craque da libertadores você vai falar que ele flopou também e estaria aceitando 10 milhões de euros também. 
 

Quem é que está falando em craque? Nem o Gabriel Jesus se tornou o craque que todo mundo imaginava. A questão não é ser craque ou não, a questão é que não se vende um moleque com 19 anos por 8 milhões de euros. 
Todos os times do Brasil protegem suas joias, endurecem a negociação, jogam o preço lá em cima para ter uma boa margem de negociação. O Palmeiras recebeu a proposta na segunda e aceitou na terça, um valor absurdamente baixo, principalmente porque sabiam que nós não temos 100% do atleta.
Não é por ser o Verón, é por não saber negociar. É pela mensagem que se passa ao mercado. Você acha mesmo que alguém vai chegar com 25, 30 milhões de euros pelo Danilo sabendo que o Palmeiras tá entregando por qualquer valor? 
Liga lá no cheiro e abre negociações pelo Lázaro para ver quanto eles vão pedir. O cheiro recusou 40 milhões de reais por 50% do João Gomes, que não é titular e não tem nenhum título na carreira. O cheiro vendeu o reserva Léo Duarte por 11 milhões de euros ao Milan. Léo Duarte esse que era reserva do Vitão na seleção de base. Vitão esse que foi vendido pelo Palmeiras por 4 milhões de euros, menos da metade que o seu reserva na seleção.
Não dá! O Palmeiras não sabe vender. Vendemos a maior promessa de toda a nossa história, com destaque absoluto na série A, convocação para seleção, por um valor menor do que o cheiro vendeu o Vini Jr. ainda na base; que o Santos vendeu o Rodrygo recém promovido aos profissionais. Isso é crônico nesse time.

Para quem fala em Paulinho, segundo o André Hernan, ele foi oferecido ao Palmeiras, que considera inviável para o que o clube pensa de uma negociação 
E, segundo o Nicola, o Palmeiras não vai buscar uma reposição para a ponta.

O Brenner (!!!) foi vendido ao Cincinnati por 70 milhões de reais. O Pepê foi vendido do Grêmio ao Porto por 98 milhões de reais. O João Victor, zagueiro gambá, foi vendido ao Benfica por 8 milhões de euros.
É sério, não tem argumento que sustente que essa venda foi uma boa para o Palmeiras. Poderiam vender o Verón sim, podem vender o Danilo, o Veiga, quem quiserem, mas que façam isso com responsabilidade.
Se algum estrangeiro imaginava que precisariam de algo em torno de 25, 30 milhões de euros para levar o Danilo no final do ano, já devem estar sorrindo de orelha a orelha.

Se tiver cara acima dos 23, Abel coloca sem problemas! Problema é se olhar pro banco e tiver so sub-23, vai dar parafuso na cabeça dele coitado kkkk

Gambás conseguiram vender o PEDRINHO por 20 milha e a gnt com o melhor jogador do mundo sub-17 vende por 8, vai entender

Também acredito no potencial do Vanderlan
Mas daqui a pouco vem um Getafe da vida e leva ele por uns 2 mi de euros.
Afinal, o Palmeiras é o clube que vende craques a preço de banana, todo mundo já sabe disso.

O cara deve estar feliz mesmo
Já fazia pelo menos 400 anos que os portugueses não vinham aqui e faziam um escambo tão vantajoso para eles. Se tivessem oferecido mais uma meia dúzia de espelhinhos, era capaz de levarem o Danilo junto.

Eu já torço para que seja. Para essa venda ser um CASE de como não se fazer e aprendam com o erro estúpido. 
Como eu disse, o Porto tem risco zero nessa negociação. Veron vai para lá valendo 3 vezes mais do que pagaram. Se ele vai mal uma temporada eles vendem com um valor acima do que pagaram. Se ele vai muito bem, com 20 anos (até 23 desde que esteja jogando por lá), Gigante Europeu ainda compra ou Premier League ai é 70 milhões para cima (ver um Darwin Nunes em destaca é a prova disso). Ele dando certo ainda ganhamos mais. 
Mercado Europeu, nos três maiores, a especialidade é fazer essas pontes. 
Concordo, o Wesley está mal, mas é um jogador razoável para se ter na reserva, não gastamos com sua contratação ainda por cima.

claro, devemos nos basear no seu conceito e de palmeirenses verdadeiros a respeito do que seja "espernear". No caso, ao que me parece, espernear é não concordar com a direção. Ao contrário, como gados, devemos concordar, agradecer e lamber botas. Só acho, e peço desculpas por isso (não quero causar treta inútil), que talvez fique cada vez mais difícil para o Abel continuar trabalhando bem sem material humano. Fórum é espaço de ideias e discussão delas, mas peço desculpas por não lamber botas e saltos. Vou me vigiar mais para ser..."verdadeiro palmeirense". 

E que coincidência não?
A multa do Endrik é igual a do Veron, 60 mi de Euros.
Nada que 12 ou 15 mi não resolva.

Eu concordo com o que disse. Hulk, eu diria que é uma exceção no meio de diversos fracassos.
Alguém falar que estávamos num caminho de valorização da base, transição, oferecer jogadores com potencial técnico ao elenco, após essa venda, é uma grande mentira. 
Sim cara, somos uns coitados. Ainda bem que apareceu essa oferta por esse flopp de jogador. Aliás, que sorte tem os gambás de vende rum zagueirão de primeira linha de 24 aninhos pelo mesmo valor. Estamos muito bem seguros e geridos. Inclusive, eu diria que a gente até chegou no nosso ápice. Não há como melhorar, nenhum concorrente consegue fazer nada perto do que fazemos. Somos meros seres passivos esperando o acaso e ainda bem que ele veio e soubemos aproveitar as chances. 
E Claro, a sua comparação é bem pertinente e nada deslocada da realidade. às vezes esqueço que o Palmeiras é um clube europeu, ele fatura e recebe bem correspondem ao que o Porto faz. Inclusive, se a gente comprar o Lopes, ele triplica o valor só de pisar aqui. Realmente, esqueci desse pequeno detalhe. 

Mano, quer ficar essa de "a diretoria sabe das coisas" e ponto?
Se quiser usar essa máxima nem faz sentido esse espaço existir. Esse argumento é irrefutável e cria uma forma com que a gente tenha que aceitar tudo? 
Meu amigo, o mercado que venderam não paga esse valor. Esse é o ponto. Times daqui, concorrentes nossos vende para ele por mais. E que tenho que ver isso e ficar aqui quieto? Tudo isso por conta de uma hipotética assimetria de informação?  E outras fontes tantas ficam bombardeando coisas do tipo como forçaram a barra" e "jogador descompromissado" eu vou ter assumir que essas partes que são os motivadores? 
Essa diretoria quer só maximizar os lucros com a cara do torcedor? Só conosco a corda é esticada? É sócio torcedor, é ingresso 350 pila, é corta vento a 1000 conto. Ai, numa grande fonte de renda do clube, com a estrutura que tem ai e vende piro que fluminense (limite de vendas do clube é de até 15 milhões). Essa boa fase e certa harmonia por conta do trabalho do Abel. 
Você parece estar ignorando que ano a ano essa mesma gestão só vem diminuindo a qualidade e quantidade do elenco. Venderam o Patrick de Paula, volante, mais velho, a um mercado que paga menos que Europa, por um valor praticamente igual o do Veron. Existe simplesmente um malabarismo gigantesco, descartando simplesmente a realidade e proximidade com o razoável nessa venda do Veron.
É só comparar que nossos concorrentes, sem nossa estrutura e ferrados economicamente vendem jogadores com menos valências por mais. Num tem justificativa abrir mão a não ser por, no mínimo, valores equivalentes que os demais vendem. A máxima de boa gestão que só vai se desfazer dos jogadores por propostas boas caiu por terra com essa venda.
Sobre o Danilo e o Endrick, hum, vamos ver né o que vão fazer. Demos um sinal muito bom como nos portamos ao mercado europeu. Somos um time que aceita migalhas pelos jogadores. Isso é prejudicial na imagem do clube e como ele vai postular por vendas futuras. Mas, vamos ignorar e aceitar. Usou ali já o "jogador forçou", mais confortável para aceitar a venda, não? Tira um pouco do nosso ego por incompetência de ter vendido isso abaixo de qualquer baliza. 
Começa com uma cagada dessas. Daqui a pouco começam a ver que investir tanto na base num gera esse retorno né. Num vendem e arrecadam o tanto necessário para manter esse esquadrão de craques que temos a disposição. Ai começam os cortes com os ditos gastos desnecessários. Já vi esse filme sendo repetido. Tinha um cara que quando teve uns parceiros e boas praticas profissionais venceu muitos títulos. Depois que deixou de ter praticas profissionais, não observar em nada os concorrentes, ignorar as possibilidades de melhorias e reinvenção para se manter no topo. Mas, eles lá de dentro sabiam da realidade do clube, né? O nome do rapaz era Mustafa Contursi.
EU tenho memória.
Essa venda foi um grande alerta que não necessariamente temos profissionais que busquem o mínimo dos interesse do clube. Inclusive, quem nos preside, em outros tempos, declarações públicas deixou isso claro em diversas vezes. "Se não querem eu vou ao Flamengo que dá mais retorno", "Eu Doo dinheiro ao Palmeiras" (depois muda os acordos e não respeita os interesses resguardados do clube), mudança no tempo de mandato para poder entrar antes no poder, questão de título fantasma que aceitaram, forçar o principal responsável por nossa reestruturação ser chutado do clube. Mas, num tem nenhum indicativo, né? Nunca passamos por ciclos vitoriosos que conseguimos sair na frente dos nossos concorrentes e deixamos de ser profissionais.  
Não há registro nenhum na nossa própria história após academias e Parmalat que isso pode acontecer, se não fizermos mínimo, agindo abaixo dos nossos concorrentes.
Fomos lesados financeiramente. Além do fato que essa venda quebra todo discurso dos próprios gestores desfalcando mais ainda o elenco de opções. A falada transição involuiu e capacidade de vender diminuiu. Essa diretoria é contraditória ao extremo. E começo do ano, 20 milhões de eruos no Pedro à vista? Pelo visto ali era só ego para acalmar a torcida mesmo.  Talvez esses 20 milhões pudessem entrar em empréstimo dessa "dívida controlada" e justa que só teve um beneficiário maior. 

Tu pode achar o que quiser, bicho. São estatísticas. Ambos precisaram de 146 minutos para participar de um gol. Tem jornalista que já postou isso e se tu duvida, pega a quantidade de jogos de ambos e faz a média de assistência/gol.
 
Duro quando os números não corroboram com a opinião da gente, né!? Mas são estatísticas. Lide como quiser.

10 milhões de euros para o Porto está longe de ser um alto investimento em uma aposta. Na verdade, o Porto fez um ótimo negócio.

Levando em consideração que Veron possui a mesma participação em gols de Gabriel Jesus, então Jesus também decidiu pouco? 
 
Veja bem, pois vou repetir: ambos contribuíram com a mesma quantidade de gol. MESMÍSSIMA. Veron não ajudou em nada mesmo?
 
(Não adianta vir aqui dizendo que tô comparando a qualidade de ambos. Tô comparando a efetividade em gol/assistências)