Jogadores Emprestados

[Anderson 108]

19 minutos atrás, el_mago_Show disse:

Nossa daniel carvalho ainda é nosso? Meu Deus que contrato foi esse.

Alguem sabe o motivo de não colocarem o Nathan pra pelo menos treinar? ele é melhor que AC e TM

Daniel Carvalho é o volante da nossa base. Inclusive acho bom jogador e já que está lá, deveriam deixar treinar com o grupo. Tem 22 anos. Jogou as Copinhas de 2015 (edição que jogou o Gabriel Jesus) e 2016. Foi capitão do sub-20.

[Binho_1985 3.565]

20 horas atrás, Anderson disse:

Daniel Carvalho é o volante da nossa base. Inclusive acho bom jogador e já que está lá, deveriam deixar treinar com o grupo. Tem 22 anos. Jogou as Copinhas de 2015 (edição que jogou o Gabriel Jesus) e 2016. Foi capitão do sub-20.

Concordo, queria ver esse cara jogando

[el_mago_Show 2.198]

23 horas atrás, Anderson disse:

Daniel Carvalho é o volante da nossa base. Inclusive acho bom jogador e já que está lá, deveriam deixar treinar com o grupo. Tem 22 anos. Jogou as Copinhas de 2015 (edição que jogou o Gabriel Jesus) e 2016. Foi capitão do sub-20.

ah ta que susto kkkk obrigado Anderson!

[Tongue 6.285]

Emerson não vai jogar no Inter que já tem dupla de zaga consolidada, vai bater quase duas temporadas parado, voltar ano que vem e vão falar que ele não presta porque se fosse bom tinha ficado no Inter.

[Caiser Soze 10.389]

Em 16/07/2018 em 13:06, Binho_1985 disse:

Emerson foi pro inter até final de 2019

Atualizando a lista:

Encostados: Nathan (Z contrato até final de 2018), Tobio (Z contrato até junho de 2019), Daniel Carvalho (V contrato até dezembro de 2019), Diego Souza (M contrato até 31/7) e Gabriel Barbosa (A contrato até janeiro de 2020, ta treinando com os profissionais, nao sei se será efetivado)

Emprestados: entre parenteses a duração do contrato com o Palmeiras

Allione – meia ao Bahia até dezembro (jul/2020)

Augusto – zagueiro ao Santa Cruz até setembro (dez/2019)

Juninho – meia ao Vila Nova – GO até novembro (dez/2018)

Emerson – zagueiro ao Inter até dezembro de 2019 (dez/2022)

Erik – atacante ao Atletico-MG até dezembro (dez/2020)

Fabiano – lateral direito ao Inter até dezembro (dez/2021)

Gabriel Leite – atacante ao Red Bull até abril de 2019 (dez/2019)

Guilherme – lateral esquerdo ao Luverdense ate outubro (jan/2019)

Johnny – volante ao Santa Cruz até novembro (dez/2019)

Juninho – zagueiro ao atlético-mg até dezembro (abr/2022)

Kaue – atacante ao Guarani até novembro (dez/2019)

Leandro Almeida – zagueiro ao Londrina até novembro (jun/2019)

Lucas – lateral direito ao Vitoria até dezembro (dez/2019)

Lucas Taylor – lateral direito ao Boa Esporte até novembro (dez/2019)

Mailton – lateral direito ao Santa Cruz até dezembro (jul/2019)

Matheus Sales – volante ao Figueirense ate novembro (dez/2020)

Arouca – volante ao Vitoria até dezembro (jan/2019)

Michel Bastos – meia ao Sport até dezembro (dez/2018)

Mouche – atacante ao San Lorenzo até junho de 2019 (jun/2019)

Raphael Veiga – meia ao atletico-pr até dezembro (dez/2021)

Renato – volante ao Paysandu até dezembro (jun/2019)

Robinho – meia ao Cruzeiro ate dezembro 2019 (dez/2019)

Rodolfo – atacante ao Fresno (EUA) até novembro (nov/2018)

Vagner – goleiro ao Londrina até novembro (dez/2019)

Vitinho – meia ao Avai até novembro (jul/2019)

Vinicius Silvestre – goleiro a Ponte Preta até dezembro (mai/2019)

 

           Olha só que lista utilíssima para se avaliar onde estão os craques da base. Desses, podemos destacar Diego Souza, o último da dinastia dos Diegos Souzas, mais uma promessa que nunca vingou, Matheus Sales, um dos poucos que teve oportunidade, aproveitou e depois jogou fora.

           Os que ainda tem chances: Augusto, Mailton, Johnny, Vinicius Silvestre, esse Guilherme nem lembro quem é. 

           Juninho meia e Gabriel Leite atacante, dois que arrebentavam na base, eu achava que seriam ídolos do profisiional, eu era fã do futebol de ambos, já os vi fazerem grandes jogadas na base, eu achava até o Gabriel Leite mais habilidoso que o GJ, e eu considerava ambos muito superiores ao Artur, por exemplo, mas vejam como as coisas são, os moleques não conseguem sequer serem titulares nos clubes pequenos onde estão, por isso que eu digo, correta a política de emprestar para clubes menores para saber se vingam ou não, perfeito! Quem tiver qualidade para subir direto conquista seu espaço nos treinos com o profissional, quem não conseguir desenvolver mas tiver potencial para jogar no Palmeiras futuramente, vai demonstrar nos clubes menores, emprestados, simples assim. 

Editado Julho 17, 2018 por Caiser Soze

[Tongue 6.285]

Ótima lista também pra avaliar os craques contratados: Leandro Almeida, Erick, Michel Bastos, Vágner, Juninho, Mouche, Fabiano, RVeiga...Só nesse pequeno recorte de contratações foram 41 milhões de reais gastos, sem contar luvas e salários.

Ou seja, se no lugar de investir nas apostas e base dos outros tivesse subido os medíocres da base, o resultado seria o mesmo (nulo), o custo imensamente menor e ainda tinha chances de descolar alguma venda de mediano em boa fase (como todo clube faz e o Palmeiras adora contratar dos outros). Como sempre apostar na base se mostrando superior a investir em medalhões perebas e categorias inferiores alheias.

[YuriPR 10.367]

15 horas atrás, Tongue disse:

Ótima lista também pra avaliar os craques contratados: Leandro Almeida, Erick, Michel Bastos, Vágner, Juninho, Mouche, Fabiano, RVeiga...Só nesse pequeno recorte de contratações foram 41 milhões de reais gastos, sem contar luvas e salários.

Ou seja, se no lugar de investir nas apostas e base dos outros tivesse subido os medíocres da base, o resultado seria o mesmo (nulo), o custo imensamente menor e ainda tinha chances de descolar alguma venda de mediano em boa fase (como todo clube faz e o Palmeiras adora contratar dos outros). Como sempre apostar na base se mostrando superior a investir em medalhões perebas e categorias inferiores alheias.

Erik veio como revelação do BR, Vágner de um grande Paulistão, Juninho destaque e capitão do Coxa, Mouxe jogador do Boca, Veiga grande destaque do Coritiba.

Todos jogadores com destaque na primeira divisão. Vieram com muito mais bagagem que qualquer jogador da base. Se não deram certo, é outra história. E contratar destaques de outros times é essencial, talvez tanto quanto saber utilizar a base.

[Fercas 23.896]

Em 16/07/2018 em 17:32, el_mago_Show disse:

Nossa daniel carvalho ainda é nosso? Meu Deus que contrato foi esse.

Alguem sabe o motivo de não colocarem o Nathan pra pelo menos treinar? ele é melhor que AC e TM

mesmo pq, acho praticamente impossível algum zagueiro pior do que esses dois!

[Caiser Soze 10.389]

42 minutos atrás, Yuri Zubek disse:

Erik veio como revelação do BR, Vágner de um grande Paulistão, Juninho destaque e capitão do Coxa, Mouxe jogador do Boca, Veiga grande destaque do Coritiba.

Todos jogadores com destaque na primeira divisão. Vieram com muito mais bagagem que qualquer jogador da base. Se não deram certo, é outra história. E contratar destaques de outros times é essencial, talvez tanto quanto saber utilizar a base.

         Isso mesmo,  tem também Michel Bastos que foi um dos que se salvaram no time horrível dos bambis, mas aqui foi fiasco infelizmente,  os únicos que podemos dizer que estão no mesmo nível são Leandro Almeida e Fabiano, mesmo assim, daquela epoca ninguém da base estava melhor, pra se ver o nível... 

[Tongue 6.285]

2 horas atrás, Yuri Zubek disse:

Erik veio como revelação do BR, Vágner de um grande Paulistão, Juninho destaque e capitão do Coxa, Mouxe jogador do Boca, Veiga grande destaque do Coritiba.

Todos jogadores com destaque na primeira divisão. Vieram com muito mais bagagem que qualquer jogador da base. Se não deram certo, é outra história. E contratar destaques de outros times é essencial, talvez tanto quanto saber utilizar a base.

Que destaque? Erick já estava em má fase, Mouche quando era bom já era ruim, Vagner era odiado pela torcida do Avaí e colecionava falhas bizarras, no máximo dá pra deixar passar Juninho e Veiga, apesar do segundo não ter feito mais do que alguns bons meses de destaque. Isso que casos onde o time claramente gastou dinheiro como LAlmeida, Luan, Michel Bastos (salários e luvas), Fabiano (que ficou uma temporada aqui) foram ignorados.

Ou seja, no mínimo trinta milhões jogados do lixo com medalhões perebas e apostas de outros clubes que vão ficar rodando de empréstimo em empréstimo até acabar o contrato igual qualquer aleatório da base, só que custando muito a mais - e sem entregar tecnicamente nada ao clube.

[Tongue 6.285]

1 hora atrás, Caiser Soze disse:

         Isso mesmo,  tem também Michel Bastos que foi um dos que se salvaram no time horrível dos bambis, mas aqui foi fiasco infelizmente,  os únicos que podemos dizer que estão no mesmo nível são Leandro Almeida e Fabiano, mesmo assim, daquela epoca ninguém da base estava melhor, pra se ver o nível... 

Michel Bastos era tão óbvio que não iria dar certo, bastava ter acompanhado o mínimo dele no SPFC pra saber disso.

Mas pessoal bate palma pra clube gastando 30 milhões no esterco alheio, vai entender...

[agnaldo_jc 1.921]

achei bacana agora a forma como foi feita com o jogador do bahia, zé rafael, segunda temporada no mesmo clube, assim dando para avaliar melhor o jogador em vez de ja comprar na primeiro destaque.

A base do palmeiras eu faria quase igual o real fez com aquele atacante que estava na juve. Passa os direito federativos para algum clube menor ex: oeste, audax, time que estão na segundona, dai coloca um valor fexo 200 mil a 500 mil em cada jogador ai coloca vários jogadores lá para ir pegando experiencia, corpo, tempo e entrosamento, assim:  Augusto, Mailton, Johnny, Vinicius Silvestre, M sales, renato, g. leite e mais algum da base para ir jogando. destacou na segundo o palmeiras poderia comprar de volta o jjogador ou até esperar mais algumas temporadas para comprar o cara. 

Os empréstimos são bons para jogadores pegar experiencia, mas em clubes mau estruturado e com varias trocas de treinador acaba atrapalhando o desenvolvimento dos garotos, melhor jogarem duas a três temporada em um mesmo clube para pode desenvolver mellhor. Allione e JP começaram a fazer bons trabalho no bahia, mas estão rodando a bastante tempo, já mateus sales vem mais levando azar do que os outros, muitas trocas de treinadores e ai é mandado embora pq treinador quer outro e ai o cara sai para rodar em outro time e acabamos achando que o cara não vale nada (pode ate ser, mas não entra). Ah, mas nem consegue jogar, bem é vdd, mas o hyoran nem estava na lista do RM e ainda foi colocado para troca so que o jogador quis ficar e "por sorte" Roger colocou o cara, mas não por merito do roger em ver a qualidade do jogador, mas foi para poupar e o cara jogou muito e pior foi o tempo para o jogador voltar a jogar, isso é um exemplo como são os treinadores. 

[Caiser Soze 10.389]

20 minutos atrás, Tongue disse:

Michel Bastos era tão óbvio que não iria dar certo, bastava ter acompanhado o mínimo dele no SPFC pra saber disso.

Mas pessoal bate palma pra clube gastando 30 milhões no esterco alheio, vai entender...

      É verdade, eles fazem tudo errado aqueles burros. 

[Tongue 6.285]

Só deixando claro meu ponto: não sou contrário ao clube contratar atletas como RVeiga ou Hyoran, que tem custo relativamente baixo, vem de apresentações positivas e tem potencial. Eu mesmo já falei N vezes aqui que em teoria esse tipo de movimentação não tira (ou deveria) tirar espaço da base, mas sim ser agregada a ela. Se bato tanto na tecla que desenvolvimento de base é fundamental pra manutenção de time brasileiro em briga por títulos, não faria sentido descartar prospecção de atletas que é outro aspecto fundamental disso.

Meu argumento generalizante foi só pra contrapor essa superficialidade de "olha lá quanto jogador da base emprestado sem fazer sucesso, depois pedem chances pra base" sendo que ignora que a outra metade da lista foram atletas oriundos de outros clubes que custaram MUITO dinheiro ao Palmeiras, não deram nenhum retorno técnico e vão ficar rodando de clube em clube até contrato acabar. Ou seja, o Palmeiras conseguiu pagar milhões (e ainda paga, já que banca boa parte dos salários desses caras) em atletas que não agregam e que são apenas um peso ao clube por estarem vinculados a ele. Oras, pra ficar emprestando atleta até contrato acabar porque não rendem em nível satisfatório deixa só os da base mesmo que vão entregar a mesma coisa - NADA - só que custando infinitamente menos (sendo que obviamente nenhuma das opções é ideal ao clube).

Só acho curioso salientar que "a maioria da base dá errado, então não tem porque usar ela"(o que é óbvio, até as melhores bases do mundo vão ter mais jogadores que floparam do que dão certo - se eu pegar um a seleção brasileira sub-20 da década passada vai acontecer o mesmo) e ignorar que a mesma coisa acontece com os atletas que são buscados fora - maioria também dá errado - custando muito dinheiro.

[Tongue 6.285]

Agora, Caiser Soze disse:

      É verdade, eles fazem tudo errado aqueles burros. 

Tudo não, mas nisso erraram claramente e já era desastre anunciado. Como disse, bastava ter assistido mínimo de jogos dele no final da passagem pelo SPFC. Mas preferiram comprar a narrativa de "ahhh, ele rendeu pouco porque no São Paulo ninguém rende, fora desse ambiente ele volta a melhorar..." e ficaram com mais um peso "morto" custando pro clube.