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primo ragazzo

Jean é mesmo necessário?

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Pessoal está com essa mentalidade de quanto mais contratar melhor, porém quanto mais contratações, menos espaço pra base.

Aí vc tem um valor de potencial imenso como o mateus sales e vc pode reduzir o espaço e desenvolvimento dele.

Já temos arouca, gabriel, rodrigo, thiago santos, que não são da base. Não é necessário um atleta que ganha 300 mil pra compor elenco.

 

Esse modelo de contratar demais no brasil não é sustentável no longo prazo. Pra nossa realidade, pra força do clube é importante aproveitar ao máximo os valores da base. Ser mais barcelona e menos real madrid.

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Boas...

 

Penso contrário; Necessário??? De jeito nenhum; necessidade é quando você não tem nada parecido; EU e alguns colegas, pensamos que temos jogadores titulares, logo seria reserva.

 

Então, vamos por partes tipo Jack.

 

mas é lógico que é necessário

 

1) Ele é extremamente versátil e pode não só jogar de volante e lateral mas também como outra posição na linha de três. Numa libertadores, em um jogo para segurar resultado, uma formação com Gabriel, Arouca, Jean, Robinho é extremamente interessante e é algo que não podemos fazer hoje...

 

2) Lucas Taylor e Joao Pedro não são confiáveis, principalmente o segundo

 

3) Passamos o ano de 2015 inteiro reclamando da saída de bola. Mesmo quando tinhamos o Gabriel reclamávamos. Quem não lembra do texto do PVC no início do ano falando que a saída de bola era lenta? Se o problema maior do time era a saída de bola, então os volantes são os maiores responsabilizados. É um defeito que temos

 

4) Independente de Gabriel agora, e se ele machucar? E se o Arouca machucar? O ano inteiro quando perdíamos um dos dois o time não funcionava, isso pq a saída de bola com ele já não era um primor. Todo mundo viu o recuo total da equipe. Volante virava zagueiro, Robinho virava volante e Barrios armador. "Ah mas o Matheus salões acabou com lucas lima". Sim, mas tiveram vários jogos com o matheus salles que a saída de bola não funcionou também, além do fato dele ser jovem e poder ser inconstante.

 

5) Jean é jogador Rodado e experiente. Aguenta a pressão de uma libertadores. A gente não sabe como Gabriel, Matheus, Rodrigo e Amaral vão reagir. Só sabemos que o Arouca da conta e, mesmo assim, foram muitas lesões em 2015

 

01.

 

 

A - Volantes titulares: Gabriel e Arouca.

 

B - Cabeça de área: Thiago Santos.

 

C - Se entrar como opção tirará a vaga do Matheus Salles que merece continuidade como primeira opção.

 

 

02.

 

A - Titular: Lucas.

 

B - Opção Lucas Taylor.

 

C - Se de fato for opção de lateral e/ou volante, será um reserva caro.

 

03.

 

A - Saída de bola: com a perda do Gabriel, usávamos Girotto e Amaral... nada qualificado; hoje temo opção de Matheus, Rodrigo e até o Zé; quem sabe o Cleiton.

 

B - Problema, nem sempre é a qualidade dos volantes e sim, pouca opção de passe; vide que o sistema usado pelo Marcelo Oliveira espaça demais os jogadores... e com Girotto e Amaral, e poucas opções.

O problema existia, porém, havia jeito de resolver, mudando o esquema.

 

 

04.

 

A - Machucados - time inteiro recuando; denovo ano passado não tínhamos opção; agora... além do Matheus, temos o Rodrigo, tem o Robinho que possivelmente terá menos espaço na meia; se o Cleiton jogar; e/ou

poderíamos usar; Cleiton e Robinho; subindo e descendo...

 

B - Essa versão funcionaria com Robinho da "2" e o Cleiton na "3"; porque o Cleiton saudável, ajuda; diferentemente do Dudu e/ou Allione o outro improvisado na meia; e que não recompunha a defesa.

 

Sem Gabriel, é possível jogar tranquilamente com: Arouca - Robinho e Cleiton agrupando o meio; sem falar no Salles - Rodrigo e Thiago; muitas opções.

 

 

05.

 

A - Rodado - Caro pra ser "reserva".

 

B - Colocá-lo como meia; como sugestões de alguns é impraticável... (olhei o google; e se os números estão certos é um número extremamente baixo pra um possível meia adaptado).

 

São: 348 jogos oficiais e apenas 27 gols.

 

Comparação rápida com o Robinho que não é uma brastemp:

 

São: 372 jogos oficiais e 78 gols... ...três vezes mais.

 

_________________________________________

 

Sinceramente; se vier ok.; Mas, longe de necessário.

 

E dependendo do valor... seria melhor investir num zagueiro de ponta; que em tese vai jogar.

 

Abraços...

 

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É necessário sim, e muito. Os titulares podem machucar a qualquer momento, podem tomar suspensão, cair de produção, serem vendidos ou não se encaixarem no time e ano que vem vamos precisar de um elenco qualificado se quisermos disputar todas as competições.

 

Jean chega pra disputar pau a pau a titularidade e isso é ótimo.

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Analisando as características dos nossos volantes:

 

1) Thiago Santos: um volante destruidor. Combativo, rápido, com noção de cobertura e posicionamento, mas de técnica mediana e participação questionável na transição. Cabe em situações que demandem que fechemos a casinha ou como tapa-buraco, mas não como solução.

 

2) Arouca, Gabriel e Matheus Salles: volantes que cumprem funções duplas com qualidade. Ótimos marcadores, de boa velocidade e pegada, mas com qualidade também na organização da primeira bola e na transição. Gabriel, apesar de ter atuado mais recuado ao longo de toda a sua carreira, tem técnica e qualidade no passe, serve como opção de retorno aos jogadores de frente e tem boa capacidade de distribuição. Arouca tem a vantagem de ter todas essas capacidades e ter atuado por algum tempo como "box-to-box" no Fluminense. Salles, apesar do poder de marcação enorme, tem a qualidade de um organizador mais recuado, de precisão nos passes e qualidade nas subidas. O problema aqui está no fato de Arouca ter um histórico de lesões musculares, Gabriel estar voltando de uma lesão grave de ligamento e o Sales ter acabado de chegar das categorias de base, estando sujeito à oscilações e, também, lesões (batendo na madeira).

 

3) Rodrigo: é um volante de saída, organizador, de característica semelhante à do Jean. Joga muito verticalmente, apoia o ataque constantemente, compõe a linha de construção do time no ataque, distribui o jogo etc. Mas é um volante que chega pra compor o plantel, como uma aposta ainda a ser validada. Tem 21 anos, atuará pela primeira vez em um time grande, terá a responsabilidade de jogar uma Libertadores etc.

 

O Jean, por sua vez, é um volante com uma saída muito qualificada, poder de organização e apoio ofensivo, mas que não fica pra trás em mobilidade, velocidade e recomposição. Isso já o credencia a estar no elenco, mas há outros fatores a seu favor: a experiência, a competitividade e a polivalência. Caso não seja solicitado na volância, terá espaço na lateral-direita, um setor em que a peça de reposição do Lucas (João Pedro) demonstrou inseguranças ao longo do ano todo e no qual o próprio Lucas teve algumas oscilações. É um "coringa" útil para o elenco, e de qualidade técnica inquestionável.

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Guest leo_palmeiras

Colocariam o Salles e/ou Taylor de titular absoluto na Libertadores e Br? Tudo isso por apenas 1 jogo como profissional?

Onde isso deu certo?

Tem que ter calma, o ano será muito largo, Paulista, Brasileiro, Libertadores, Copa do Br/Sul Americana. Quanto mais qualificado e com opções, melhor.

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mas é lógico que é necessário

 

1) Ele é extremamente versátil e pode não só jogar de volante e lateral mas também como outra posição na linha de três. Numa libertadores, em um jogo para segurar resultado, uma formação com Gabriel, Arouca, Jean, Robinho é extremamente interessante e é algo que não podemos fazer hoje...

 

2) Lucas Taylor e Joao Pedro não são confiáveis, principalmente o segundo

 

3) Passamos o ano de 2015 inteiro reclamando da saída de bola. Mesmo quando tinhamos o Gabriel reclamávamos. Quem não lembra do texto do PVC no início do ano falando que a saída de bola era lenta? Se o problema maior do time era a saída de bola, então os volantes são os maiores responsabilizados. É um defeito que temos

 

4) Independente de Gabriel agora, e se ele machucar? E se o Arouca machucar? O ano inteiro quando perdíamos um dos dois o time não funcionava, isso pq a saída de bola com ele já não era um primor. Todo mundo viu o recuo total da equipe. Volante virava zagueiro, Robinho virava volante e Barrios armador. "Ah mas o Matheus salões acabou com lucas lima". Sim, mas tiveram vários jogos com o matheus salles que a saída de bola não funcionou também, além do fato dele ser jovem e poder ser inconstante.

 

5) Jean é jogador Rodado e experiente. Aguenta a pressão de uma libertadores. A gente não sabe como Gabriel, Matheus, Rodrigo e Amaral vão reagir. Só sabemos que o Arouca da conta e, mesmo assim, foram muitas lesões em 2015

 

isso...

 

Tem mais uma coisa a meu ver importante. O Jean é aquele jogador que num jogo chato, bate uma bola de fora da área e faz um gol decisivo. Ele faz mais gols e chuta mais do que qualquer um dos volantes que temos e num jogo onde a marcação dos atacantes esteja eficiente pode ser um fator decisivo.

 

isso 2...

 

Nos acostumamos tanto com perebas que quando trazemos reservas que poderiam ser titulares ou vice versa, a torcida não sabe o que pensar.

Quanto mais jogadores bons trouxerem, melhor pro Palmeiras.

Bem vindo Jean, e que venha Fred pra ser reserva do Barrios também. :P

 

Perfeito Leo!

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Nos acostumamos tanto com perebas que quando trazemos reservas que poderiam ser titulares ou vice versa, a torcida não sabe o que pensar.

Quanto mais jogadores bons trouxerem, melhor pro Palmeiras.

Bem vindo Jean, e que venha Fred pra ser reserva do Barrios também. :P

 

É bem assim mesmo. Se não me engano, ontem tinha um aqui no fórum dizendo que deveria ter vendido o Dudu pois contratou o Erik...

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De todos os volantes, ACHO que vai acabar sobrando pro Amaral. Palmeiras deveria vende-lo, ou empresta-lo. Ele já foi preterido pelo MO diversas vezes esse ano, só jogou um pouco no fim pela demora em "descobrir" o Salles, e também pq o Thiago Santos não podia jogar a CB.

 

Com Jean teremos três titulares incontestáveis(Gabriel, Arouca e Jean), pra duas vagas, duas jovens promessas( Salles e Rodrigo) e ainda vai sobrar o Thiago Santos, que dificilmente vai jogar também, e teria a mesma utilidade que o Amaral teve pro elenco esse ano.

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Olhando o elenco não acho necessário, me preocupo muito mais com nossos zagueiros disputando uma libertadores.

Como "ultima" contratação anunciada, investiria esse salário de 300-400 mil num bom zagueiro, não num ótimo volante.

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Eu acho, sim, necessário.

 

1 - O Jean é relativamente jovem. Não fez 30 anos ainda e tem bastante lenha pra queimar.

 

2 - Ele é, na minha opinião, melhor que o Arouca. É mais versátil e, de quebra, ainda faz gols.

 

3 - Disputaremos 4 competições do ano. Precisamos de elenco. Temos que driblar lesões e cansaço.

 

4 - O Jean é experiente. Já disputou Libertadores com as bibas e com o FluminenC. Precisamos de jogadores experientes para a disputa da Libertadores.

 

 

 

 

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Jean tem uma chegada ao ataque muito boa, nenhum de nossos volantes tem isso, e ainda pode quebrar um galho na lateral direita se preciso.

 

Vem e briga com o Arouca pela titularidade.

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Guest Priest_fan

O Jean tem vaga de titular em qualquer time do Brasil.

 

Jogador muito valioso, e vai fazer o nosso time ter mais toque de bola, o que faltou no fim do ano.

 

Eu montaria o time com três volantes, sendo dois mais soltos, como faz o Barcelona. O Dudu e o Gabriel Jesus ajudam na armação, que também é feita pelos volantes.

 

Palmeiras-formation-tactics.png

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Lógico que é.

 

Faz duas posições e é experiente.

 

Vai falar que não ficaram com cagaço quando viram o JP na escalação na final da CdB? E o moleque que entrou no segundo tempo só tinha jogado uns poucos minutos como profissional.

 

E tá esquecendo também que ano passado nosso declínio começou quando um volante machucou, então melhor sobrar jogador bom do que faltar.

 

Teremos três jogadores nível seleção, duas promessas e um outro bom jogador pra seis vagas. Time que quer ser campeão é assim. Vai ser o melhor setor do time, e é o setor que mais influencia o andamento de uma partida.....excelente, torço pra que Jean venha!

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Drpois do ano que tivemos apos a lesão do Gabriel, e com todos os problemas para acertar o setor... Realmente precisa fazer essa pergunta?

 

Jean tem uma chegada ao ataque muito boa, nenhum de nossos volantes tem isso, e ainda pode quebrar um galho na lateral direita se preciso.

 

Vem e briga com o Arouca pela titularidade.

 

E não só isso, alem de fazer sombra é ideal para revezar com o Arouca sem baixar o nível, ainda mais que o Arouca tem um histórico de lesões...

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