Base do Palmeiras: acompanhamento e análises - Tópico Oficial

[Anderson 108]

Em 17/06/2019 em 19:55, mud disse:

Mas Anderson, vc que acompanha a base, esse Fabinho parece ser aqueles caso de jogador fora de série, igual os vídeos do Messi e do Neymar quando tinham essa idade, é isso mesmo ou tem moleque no Palmeiras com mais potencial? 

Fabinho é diferenciado sim. Vejo o Endrick também com grande potencial.

[Bernardo Pires 7.074]

 

[Luciano Borgognoni 1.760]

1 hora atrás, Bernardo Pires disse:

 

Como fica o elenco sub-20 no segundo semestre?

O elenco sub-20 já tem substitutos naturais para a posição dos dois atletas. Aníbal, Fabrício, Lincon, Geilson e Gabriel Menino, voltando de lesão, devem ser ainda mais presentes no time titular no segundo semestre. Wesley, também emprestado recentemente ao Vitória, é outro que deve ser substituído por Gabriel Veron ou Guilherme Vieira, que renovou recentemente com o clube.

Com as saídas de Neris, Leo Passos e Wesley, o Palmeiras conta agora com 9 jogadores nascidos em 1999 no elenco, ou seja, que estão no último ano da base e não podem jogar a Copa São Paulo de 2020:

• Matheus Teixeira (em fim de contrato)
• Gabriel Furtado (contrato até 2022)
• Airton (contrato até 2020)
• Gabriel Barbosa (contrato até 2021)
• Daiju Sasaki (empréstimo próximo do fim)
• Cesinha (empréstimo até o fim do ano)
• Cleiton Greffe (contrato até o fim do ano)
• Iván Angulo (provavelmente integrado ao profissional no 2º semestre)
• Patrick de Paula (contrato recem renovado até 2022)

 

Acompanhe os jogadores da base emprestados

Após a Copa América, o Base Palmeiras vai voltar a fazer o boletim dos emprestados, acompanhando a performance dos jovens atletas do clube pelo Brasil e pelo mundo. Além de Matheus Neris e Leo Passos, estão emprestados Wesley, Papagaio, Artur, Matheus Rocha, entre outros.

[YuriPR 10.342]

http://nossopalestra.com.br/cerca-de-10-atletas-do-sub-20-do-palmeiras-devem-ser-negociados/

 

Dá até medo, mas vamos confiar na diretoria.

[Fritz 1.896]

21 minutos atrás, YuriPR disse:

http://nossopalestra.com.br/cerca-de-10-atletas-do-sub-20-do-palmeiras-devem-ser-negociados/

 

Dá até medo, mas vamos confiar na diretoria.

Diretoria atual e base não combinam. Para conseguir ir pro time, ou precisa de muita mídia (Gabriel Jesus) ou precisa ter uma paciência infinita de jogar série B e afins por muitos anos (Victor Luis). É uma técnica muito parecida com a do Chelsea, que tem mais de 40 jovens da base emprestados e tanto com eles quanto conosco não dá certo, ninguém aparece no principal. Vergonhoso. 

[YuriPR 10.342]

37 minutos atrás, Fritz disse:

Diretoria atual e base não combinam. Para conseguir ir pro time, ou precisa de muita mídia (Gabriel Jesus) ou precisa ter uma paciência infinita de jogar série B e afins por muitos anos (Victor Luis). É uma técnica muito parecida com a do Chelsea, que tem mais de 40 jovens da base emprestados e tanto com eles quanto conosco não dá certo, ninguém aparece no principal. Vergonhoso. 

Sobre os empréstimos do Néris e do Leo Passo, acho ambos uma boa. São jogadores que perderiam espaço no time sub 20 nesse segundo semestre, e estão estourando a idade. Ainda acho que podem vir a fazer parte do elenco principal no futuro, principalmente o Néris, e precisam de experiência de jogo para evoluir. Néris teria concorrência do Gabriel Menino e do Patrick de Paula, que são melhores, e o Leo tem o Aníbal e o Fabrício, que são melhores que ele.

Só tenho medo do que está por vir, porque ainda faltam 8 negociações, de acordo com o Fragoso.

 

[Dudek 141]

Acho muito delicada essa questão dos jogadores da base. Muitas vezes colocamos uma expectativa exagerada em cima deles. Por isso acredito que os empréstimos podem ser uma boa.

Eu uso o aplicativo Sofascore (por isso peço desculpas se tiver alguma imprecisão no que eu vou escrever, me baseio somente nele) pra acompanhar os nossos jogadores da base que estão emprestados e muitos deles não estão correspondendo em seus clubes - que via de regra têm muito menos pressão e exigência do que no Palmeiras. Abaixo vou citar dois casos:

O Matheus Rocha, por exemplo, começou bem no Vitória (no estadual). Porém, o time está em último lugar da Serie B (claro que não é culpa do garoto, apenas pontuando) e ele sequer tem conseguido atuar. Jogou apenas 3 jogos e tá comendo banco de um tal Dudu Vieira, que atuou no primeiro semestre pelo Santo André na A2 do Paulista. 

O Pedrão, no América Mineiro, vive situação semelhante. O time é o antepenúltimo colocado na B e ele atuou em apenas 3 jogos também. Está no banco de Paulão (aquele) e Ricardo Silva, jogador que estava no Ituano no primeiro semestre.

Não tô querendo dizer que os meninos não servem. Pode ser inexperiência, deficiência técnica ou realmente quebra da expectativa que tínhamos sobre eles. Mas talvez eles precisem mesmo passar por esse processo. Pra um caso de mais sucesso, como é o Artur no Bahia e no Londrina, há alguns outros casos com menos sucesso para colocarmos na balança também.  

Acho que vale a reflexão. 

[Luciano Borgognoni 1.760]

https://globoesporte.globo.com/futebol/times/palmeiras/noticia/palmeiras-fara-desmanche-de-time-sub-20-com-emprestimo-e-venda-de-principais-destaques.ghtml

[Anderson 108]

32 minutos atrás, Dudek disse:

Acho muito delicada essa questão dos jogadores da base. Muitas vezes colocamos uma expectativa exagerada em cima deles. Por isso acredito que os empréstimos podem ser uma boa.

Eu uso o aplicativo Sofascore (por isso peço desculpas se tiver alguma imprecisão no que eu vou escrever, me baseio somente nele) pra acompanhar os nossos jogadores da base que estão emprestados e muitos deles não estão correspondendo em seus clubes - que via de regra têm muito menos pressão e exigência do que no Palmeiras. Abaixo vou citar dois casos:

O Matheus Rocha, por exemplo, começou bem no Vitória (no estadual). Porém, o time está em último lugar da Serie B (claro que não é culpa do garoto, apenas pontuando) e ele sequer tem conseguido atuar. Jogou apenas 3 jogos e tá comendo banco de um tal Dudu Vieira, que atuou no primeiro semestre pelo Santo André na A2 do Paulista. 

O Pedrão, no América Mineiro, vive situação semelhante. O time é o antepenúltimo colocado na B e ele atuou em apenas 3 jogos também. Está no banco de Paulão (aquele) e Ricardo Silva, jogador que estava no Ituano no primeiro semestre.

Não tô querendo dizer que os meninos não servem. Pode ser inexperiência, deficiência técnica ou realmente quebra da expectativa que tínhamos sobre eles. Mas talvez eles precisem mesmo passar por esse processo. Pra um caso de mais sucesso, como é o Artur no Bahia e no Londrina, há alguns outros casos com menos sucesso para colocarmos na balança também.  

Acho que vale a reflexão. 

Excelente abordagem a sua. Alguns clubes recebem os garotos muito mais para ter bom relacionamento com o Palmeiras, do que por interesse mesmo. Já ouvi isso de pessoas que trabalham em clubes que receberam jogadores nossos.  É muito difícil uma equipe agir como o Londrina, que não tem receio de colocar os mais jovens, ainda mais emprestados. Outra coisa que acontece muito é que alguns jogadores se acomodam com bons contratos com o Palmeiras e não se esforçam nos empréstimos. Alguns desanimam por não serem aproveitados, falo isso com conhecimento de causa.

Na minha opinião, ao emprestar um jogador o clube deveria pesar tudo isso, se realmente terá chances de jogar e sempre acompanhar para não deixar o garoto desanimar. Digo isso em relação a jogadores que mostraram algum potencial, em alguns casos não tem jeito mesmo.

Victor Luís (3 anos emprestado), Artur e Thiago Martins são alguns dos exemplos que foram emprestados e conseguiram jogar, foram pra cima. Na minha opinião, se o moleque foi emprestado tem que comer grama no time que for defender, sabem que no Palmeiras é quase impossível ter espaço, imagine não conseguindo jogar em clubes menores.

[do Verde 1.837]

Acho errado dizer que a base não dá certo só porque não jogam no principal. Se o objetivo é vender para fazer caixa, vamos dizer se der certo ou errado daqui uns anos. Vamos ver o caixa. Por para jogar no principal é muito arriscado. 

[YuriPR 10.342]

Mas aí tem jogadores e jogadores. 

O Matheus Rocha era um destaque do sub 20, não sei porque o clube não renovou por 5 anos, mas essa queda de produção no Vitória pode explicar. O Wesley, que vinha sendo um grande destaque no sub 20 também foi ao Vitória e rapidamente tomou conta do sistema ofensivo do time.

O Pedrão chegou no último ano da base, e nunca teve muito destaque. Talvez seja somente um jogador de pouco potencial, ou pouco desenvolvido por enquanto.

Alguns jogadores realmente precisam de um lugar para se desenvolver, mas outros devem ficar por aqui mesmo. Não consigo ver vantagem em emprestar um Gabriel Menino, que acredito muito já ter condições de participar da rotação do elenco.

[el_mago_Show 2.177]

4 horas atrás, Luciano Borgognoni disse:

Como fica o elenco sub-20 no segundo semestre?

O elenco sub-20 já tem substitutos naturais para a posição dos dois atletas. Aníbal, Fabrício, Lincon, Geilson e Gabriel Menino, voltando de lesão, devem ser ainda mais presentes no time titular no segundo semestre. Wesley, também emprestado recentemente ao Vitória, é outro que deve ser substituído por Gabriel Veron ou Guilherme Vieira, que renovou recentemente com o clube.

Com as saídas de Neris, Leo Passos e Wesley, o Palmeiras conta agora com 9 jogadores nascidos em 1999 no elenco, ou seja, que estão no último ano da base e não podem jogar a Copa São Paulo de 2020:

• Matheus Teixeira (em fim de contrato)
• Gabriel Furtado (contrato até 2022)
• Airton (contrato até 2020)
• Gabriel Barbosa (contrato até 2021)
• Daiju Sasaki (empréstimo próximo do fim)
• Cesinha (empréstimo até o fim do ano)
• Cleiton Greffe (contrato até o fim do ano)
• Iván Angulo (provavelmente integrado ao profissional no 2º semestre)
• Patrick de Paula (contrato recem renovado até 2022)

 

Acompanhe os jogadores da base emprestados

Após a Copa América, o Base Palmeiras vai voltar a fazer o boletim dos emprestados, acompanhando a performance dos jovens atletas do clube pelo Brasil e pelo mundo. Além de Matheus Neris e Leo Passos, estão emprestados Wesley, Papagaio, Artur, Matheus Rocha, entre outros.

Saiu de bom tamanho ainda pro Leo Passos, na minha opinião.

[Schafranski 28]

18 horas atrás, Luciano Borgognoni disse:

https://globoesporte.globo.com/futebol/times/palmeiras/noticia/palmeiras-fara-desmanche-de-time-sub-20-com-emprestimo-e-venda-de-principais-destaques.ghtml

O Palmeiras tem feito um bom trabalho de base, mas na minha opinião, tem falhado na transição para o profissional, afinal, são jogadores mediano e os títulos são enganosos? ou o processo está equivocado?

Esse modelo de empréstimos, no geral, tem deixado os atletas parados e atrasam o desenvolvimento dos atletas, que chegam voando do sub20 e, salvo poucas exceções, desaparecem do futebol logo na sequência.

Não seria o caso de pensar em manter a base e disputar o campeonato brasileiro de aspirantes?

[Porkoloko 3.138]

Acho que as ambições do time profissional estão dificultando a presença de revelações no time principal. E tudo bem. É o preço a ser paga.

A torcida não tem paciência com o Borja, como o Lucas Lima, com o Carlos Eduardo, com o Antônio Carlos, com Moises.

Imagina se vai ter paciência com jogador da base. Principalmente agora que vai vir jogos decisivos.

Até o Gabriel Jesus que é um ponto fora da curva nos  primeiros 6 meses como profissional teve muita insegurança e dificuldades.

Acho que a diretoria está correta em fazer o que fez com o Vitor Luis e com o Arthur. Coloca para jogar em outros times, para pegar experiência e depois se for o caso retorna para o Palmeiras ou vende por um bom dinheiro como foi o caso do João Pedro.

[Luciano Borgognoni 1.760]

7 horas atrás, Schafranski disse:

O Palmeiras tem feito um bom trabalho de base, mas na minha opinião, tem falhado na transição para o profissional, afinal, são jogadores mediano e os títulos são enganosos? ou o processo está equivocado?

Esse modelo de empréstimos, no geral, tem deixado os atletas parados e atrasam o desenvolvimento dos atletas, que chegam voando do sub20 e, salvo poucas exceções, desaparecem do futebol logo na sequência.

Não seria o caso de pensar em manter a base e disputar o campeonato brasileiro de aspirantes?

Eu acho bom os empréstimos....mas precisam colocar em time que consigam jogar

Essa campeonato de aspirante e a maior cilada.....ta dando o maior rolo no gambás esse time sub-23....Palmeiras tem que colocar os jogadores em ligas Profissionais nem que seja Serie B ou até C em alguns casos