Base do Palmeiras: acompanhamento e análises - Tópico Oficial

[GreenForce 10.700]

Alguém viu o Pedro Bicalho jogando ontem? disseram que foi bem

[Joubert Scala 2.954]

Agora, GreenForce disse:

Alguém viu o Pedro Bicalho jogando ontem? disseram que foi bem

Acho bem difícil que alguém tenha conseguido avaliar, tava uma piscina o gramado.

[GreenForce 10.700]

10 horas atrás, Joubert Scala disse:

Acho bem difícil que alguém tenha conseguido avaliar, tava uma piscina o gramado.

achei aqui os melhores momentos, é, com gramado desse jeito nem tem condições de avaliar muito não.  Nossa teve um pênalti para o Palmeiras o cara puxou o jogador do Palmeiras pelas costas na hora dele chutar e o ladrão não deu nada, depois dá aquele pênalti absurdo para a mulambada.SP🤣

 

Editado Dezembro 2, 2020 por GreenForce

[Lucas Cecarelli 617]

1 hora atrás, Joubert Scala disse:

Acho bem difícil que alguém tenha conseguido avaliar, tava uma piscina o gramado.

Cara, realmente é difícil avaliar tecnicamente mas foi notório a inteligência, senso de posicionamento, cobertura e etc.

Parece um jogador pronto, espero muito não queimar a língua mas acho que logo estará no elenco profissional (havia visto umas 4 partidas dele pelo Cruzeiro, uma no campeonato mineiro desse ano - com o profissional e havia achado bom jogador).

Agora, aqui no Palmeiras no sub 20 terá a disputa com o Ramon que vem jogando muito mas é diferente ver o Bicalho em campo, para quem acompanha a base, foi como ver o Menino e Patrick ano passado, o Papagaio em 2018 enquanto ainda estavam no sub 20, parecia profissional jogando contra sub 15. 

Torço MUITO para que evolua, chegue ao profissional e nos ajude!

Editado Dezembro 1, 2020 por Lucas Cecarelli

[Tieppo 785]

 

2 horas atrás, GreenForce disse:

Esse pênalti aí que marcaram para o flamerda de Guarulhos foi um absurdo, um assalto, não é possível, o Palmeiras está sofrendo ataques até nas categorias de base,  ainda bem que o goleiro nosso pegou.

 

Vergonhoso, ele simplesmente se atirou sobre o jogador do Palmeiras!

[Heisenberg 3.255]

 

[Fritz 1.896]

Agora, Heisenberg disse:

 

Hahahahaha postamos praticamente ao mesmo tempo, Vitão jogou muito 

[Joubert Scala 2.954]

Infelizmente foi vendido para comprar e manter os medalhões. Lembro bem Quando estreou contra a ponte, um monte de gente criticando um moleque de 18/19 anos 🤦‍♂️.

Só espero que o palmeiras tenha ficado com alguma porcentagem do passe, pois já já vai ser vendido por uns 30/40mi euros.

[AndrehLuizSEP 1.571]

38 minutos atrás, Joubert Scala disse:

Infelizmente foi vendido para comprar e manter os medalhões. Lembro bem Quando estreou contra a ponte, um monte de gente criticando um moleque de 18/19 anos 🤦‍♂️.

Só espero que o palmeiras tenha ficado com alguma porcentagem do passe, pois já já vai ser vendido por uns 30/40mi euros.

Parece que não ficou.

Tinha 60% e vendeu isso por aprox. 4 mi de euros.

Os outros 40% pertenciam a terceiros.

[Guest VERDAO TODO DIA]

53 minutos atrás, Joubert Scala disse:

Infelizmente foi vendido para comprar e manter os medalhões. Lembro bem Quando estreou contra a ponte, um monte de gente criticando um moleque de 18/19 anos 🤦‍♂️.

Só espero que o palmeiras tenha ficado com alguma porcentagem do passe, pois já já vai ser vendido por uns 30/40mi euros.

Esses trouxas são os entendidos de futebol que sabem avaliar jogador de 18, 19 anos que fazem 2 jogos no profissional e não prestam. Paciência com Ramires Morto, Bruno Betoneira, Rony pé de Rato tem de sobra.

 

 

Editado Dezembro 1, 2020 por VERDAO TODO DIA

[Tieppo 785]

13 horas atrás, VERDAO TODO DIA disse:

Esses trouxas são os entendidos de futebol que sabem avaliar jogador de 18, 19 anos que fazem 2 jogos no profissional e não prestam. Paciência com Ramires Morto, Bruno Betoneira, Rony pé de Rato tem de sobra.

 

 

O problema que aconteceu com o Vitão, foi o mesmo do Fernando, Luan Cândido, Arthur, etc. foi a época dos "cofres cheios" e das contratações questionáveis que foram feitas (Cadu é o maior exemplo) que a diretoria dava seu aval para contratar uma revelação de outro time, mas não dava espaço para as revelações da base (sem custo catzzo) e ao meu ver isso só mudou depois que acabou o "potencial de investimento" e foram obrigados a usar as pratas da casa. Não sei até que ponto a diretoria usou a "paciência" do torcedor como termômetro para vender ou não alguém da base, pois o Luan Cândido nem chegou a estreiar no profissional aqui...

A austeridade financeira somada a esse período de pandemia serviu de período de transição/adaptação de alguns da base que foram lançados no profissional. Fico imaginando a torcida no estádio, com a paciência que temos, incentivando o Pk nessa má fase que ele passou... Se fosse em 2019 ou antes, teriam vendido ele ou o Menino para manter o BH!!!.

Nos desfazemos de alguns jogadores de forma precipitada, mas parece que aprenderam a lição. Agora temos quase um time inteiro da base: Vinícius, Renan, Esteves, Danilo, Patrick, Menino, Veron, Wesley, Gabriel Silva e torço para dar oportunidade ao Alanzinho. Acho que essa quantidade de jogadores da base no elenco profissional nunca foi vista antes, sempre tivemos fama de compradores, só tínhamos tradição de revelar goleiros. E tem muito jogador qualificado para subir nos próximos anos.

Agora só falta uma coisa para o projeto da base ser completado: venderem nossos talentos pelo preço que valem! Vemos muitos rivais ai vendendo cada bagre por preço de craque.

[Joubert Scala 2.954]

25 minutos atrás, Tieppo disse:

O problema que aconteceu com o Vitão, foi o mesmo do Fernando, Luan Cândido, Arthur, etc. foi a época dos "cofres cheios" e das contratações questionáveis que foram feitas (Cadu é o maior exemplo) que a diretoria dava seu aval para contratar uma revelação de outro time, mas não dava espaço para as revelações da base (sem custo catzzo) e ao meu ver isso só mudou depois que acabou o "potencial de investimento" e foram obrigados a usar as pratas da casa. Não sei até que ponto a diretoria usou a "paciência" do torcedor como termômetro para vender ou não alguém da base, pois o Luan Cândido nem chegou a estreiar no profissional aqui...

A austeridade financeira somada a esse período de pandemia serviu de período de transição/adaptação de alguns da base que foram lançados no profissional. Fico imaginando a torcida no estádio, com a paciência que temos, incentivando o Pk nessa má fase que ele passou... Se fosse em 2019 ou antes, teriam vendido ele ou o Menino para manter o BH!!!.

Nos desfazemos de alguns jogadores de forma precipitada, mas parece que aprenderam a lição. Agora temos quase um time inteiro da base: Vinícius, Renan, Esteves, Danilo, Patrick, Menino, Veron, Wesley, Gabriel Silva e torço para dar oportunidade ao Alanzinho. Acho que essa quantidade de jogadores da base no elenco profissional nunca foi vista antes, sempre tivemos fama de compradores, só tínhamos tradição de revelar goleiros. E tem muito jogador qualificado para subir nos próximos anos.

Agora só falta uma coisa para o projeto da base ser completado: venderem nossos talentos pelo preço que valem! Vemos muitos rivais ai vendendo cada bagre por preço de craque.

Acho que a tendência é essa. E digo mais, dificilmente o palmeiras vai deixar de dar espaço pra base por uM bom tempo, o retorno tá sendo muito bom em todos os sentidos. 
Há quantos anos não tínhamos um jogador de linha sendo convocado pra jogo oficial da seleção? O último foi o jesus em 2016. Hoje temos o menino e mais alguns com potencial. Já já além do retorno técnico teremos o financeiro também. Quando vendermos o verón, patrik, menino e danilo, conseguiremos faturar na faixa de 60mi euros.

[Fritz 1.896]

13 minutos atrás, Joubert Scala disse:

Acho que a tendência é essa. E digo mais, dificilmente o palmeiras vai deixar de dar espaço pra base por uM bom tempo, o retorno tá sendo muito bom em todos os sentidos. 
Há quantos anos não tínhamos um jogador de linha sendo convocado pra jogo oficial da seleção? O último foi o jesus em 2016. Hoje temos o menino e mais alguns com potencial. Já já além do retorno técnico teremos o financeiro também. Quando vendermos o verón, patrik, menino e danilo, conseguiremos faturar na faixa de 60mi euros.

A não ser que a divida da Crefisa aperte, podemos conseguir muito mais, principalmente pelo Veron e Menino. Se o Vinicius Jr saiu por 45 mi de euros, o quanto poderá sair o melhor jogador do mundo sub-17 e um jogador de 20 anos já convocado duas vezes para a seleção principal que pode jogar como lateral, volante e ponta? 

[Caiser Soze 10.384]

1 hora atrás, Tieppo disse:

O problema que aconteceu com o Vitão, foi o mesmo do Fernando, Luan Cândido, Arthur, etc. foi a época dos "cofres cheios" e das contratações questionáveis que foram feitas (Cadu é o maior exemplo) que a diretoria dava seu aval para contratar uma revelação de outro time, mas não dava espaço para as revelações da base (sem custo catzzo) e ao meu ver isso só mudou depois que acabou o "potencial de investimento" e foram obrigados a usar as pratas da casa. Não sei até que ponto a diretoria usou a "paciência" do torcedor como termômetro para vender ou não alguém da base, pois o Luan Cândido nem chegou a estreiar no profissional aqui...

A austeridade financeira somada a esse período de pandemia serviu de período de transição/adaptação de alguns da base que foram lançados no profissional. Fico imaginando a torcida no estádio, com a paciência que temos, incentivando o Pk nessa má fase que ele passou... Se fosse em 2019 ou antes, teriam vendido ele ou o Menino para manter o BH!!!.

Nos desfazemos de alguns jogadores de forma precipitada, mas parece que aprenderam a lição. Agora temos quase um time inteiro da base: Vinícius, Renan, Esteves, Danilo, Patrick, Menino, Veron, Wesley, Gabriel Silva e torço para dar oportunidade ao Alanzinho. Acho que essa quantidade de jogadores da base no elenco profissional nunca foi vista antes, sempre tivemos fama de compradores, só tínhamos tradição de revelar goleiros. E tem muito jogador qualificado para subir nos próximos anos.

Agora só falta uma coisa para o projeto da base ser completado: venderem nossos talentos pelo preço que valem! Vemos muitos rivais ai vendendo cada bagre por preço de craque.

 

                 Concordo em partes. Palmeiras não pode vender jogadores da base promissores para manter medalhões, perfeito. Palmeiras não pode vender jogadores promissores e contratar jogadores medianos ou duvidosos, perfeito também. Agora com relação aos nomes citados, somente Vitão e Luan Candido eram "jóias" da base,  jogadores com potencial alto, Artur e Fernando eram apenas bons jogadores mas nada de mais. O problema é que Vitão caiu demais de produção quando saiu do sub17 e o Luan Candido que chegou a treinar com os profissionais na época do Felipão também teve uma queda brutal de produção.  

                Tenho certeza de que essas negociações passam pelo crivo dos treinadores da base e do coordenador.   Resumindo, eu acho que os jogadores da base que hoje estão no profissional ou em vias de integrar o profissional tem mais qualidade e potencial do que todos os que já saíram. Concordo também que as circunstâncias da pandemia e estádios sem público ajudaram muito na transição dos moleques de hoje, com torcida tudo seria mais complicado.   

[Lucas Cecarelli 617]

1 hora atrás, Caiser Soze disse:

 

                 Concordo em partes. Palmeiras não pode vender jogadores da base promissores para manter medalhões, perfeito. Palmeiras não pode vender jogadores promissores e contratar jogadores medianos ou duvidosos, perfeito também. Agora com relação aos nomes citados, somente Vitão e Luan Candido eram "jóias" da base,  jogadores com potencial alto, Artur e Fernando eram apenas bons jogadores mas nada de mais. O problema é que Vitão caiu demais de produção quando saiu do sub17 e o Luan Candido que chegou a treinar com os profissionais na época do Felipão também teve uma queda brutal de produção.  

                Tenho certeza de que essas negociações passam pelo crivo dos treinadores da base e do coordenador.   Resumindo, eu acho que os jogadores da base que hoje estão no profissional ou em vias de integrar o profissional tem mais qualidade e potencial do que todos os que já saíram. Concordo também que as circunstâncias da pandemia e estádios sem público ajudaram muito na transição dos moleques de hoje, com torcida tudo seria mais complicado.   

Concordo com você mas o que todos questionam (e você mesmo apontou) é que o Luan Candido (que vinha muito bem) poderia ocupar a vaga do Diogo Barbosa ou Victor Luiz (não precisava ter os 2). O Vitão realmente teve uma queda no rendimento no final do sub 20 mas ainda assim poderia ter sido o 4° ou 5° reserva no profissional (ao invés de pagarem 200 mil para um atleta profissional e de nível mediano).

Agora o que acho que ainda precisam acertar aqui é no feeling de quando dar oportunidade para os garotos no profissional, por 10-15 minutos no final da partida e tal para ganhar bagagem mas principalmente visibilidade em uma possível negociação - o Vitão mesmo acho que poderia ter saído por um valor maior se tivesse jogado umas 10 partidas no profissional.

Editado Dezembro 2, 2020 por Lucas Cecarelli