"O Campeonato será decidido no clássico"... não caiam nessa!

[Green 6.923]

Uma eventual derrota pode complicar as coisas, considerando que a diferença subiria para 8 pontos? Sem sombra de dúvidas. A margem de erro passa a ser bem menor. Mas significa que o campeonato acabou?

Um sonoro NÃO!

Está acontecendo exatamente o mesmo que aconteceu antes daquele Palmeiras x Flamengo no ano passado (1x1, gol espírita do Jesus), quando inclusive, se não me engano, a diferença de pontos era até a mesma... mídia e boa parte das duas torcidas estão criando uma aura de final pra essa partida que simplesmente não existe. Ver esse jogo como um ponto final só é benéfico pros gambás... querem a todo custo fazer a situação parecer impossível para quem os persegue. 

Vejam... nas últimas 5 rodadas os gambás perderam uma gordura de 10 pontos pra gente (e salvo engano em 8 rodadas perderam 15 pts)... não podem muito bem em 6 rodadas que faltam perderem esses 8 pts? Ou, em caso de empate, perderem 6 pts de vantagem? Ainda são 18 em disputa...

Não podemos encarar uma derrota num clássico como motivo para baixarmos a guarda e deixar de acreditar. O Campeonato tem mostrado que não há motivos pra isso, até mesmo porque perder um clássico, especialmente nas atuais circunstâncias, é super normal... e não quer dizer o fim de tudo.

Não podemos trazer um fardo psicológico desnecessário pro nosso time.

A torcida não pode cair nessa, e espero que os jogadores também não caiam, por conta de qual seja o resultado de domingo (pois uma vitória, 2 pts de diferença, também causaria um relaxamento natural que não é nem um pouco saudável).

Temos que ir com tudo, time a torcida, até o final, porque esse clássico de domingo não decide absolutamente nada. Nem tudo estará ganho, muito menos perdido.

[Londrinense 3.731]

Concordo 

[Caiser Soze 10.379]

30 minutos atrás, Green disse:

Uma eventual derrota pode complicar as coisas, considerando que a diferença subiria para 8 pontos? Sem sombra de dúvidas. A margem de erro passa a ser bem menor. Mas significa que o campeonato acabou?

Um sonoro NÃO!

Está acontecendo exatamente o mesmo que aconteceu antes daquele Palmeiras  x Flamengo no ano passado (1x1, gol espírita do Jesus)... mídia e boa parte das duas torcidas estão criando uma aura de final pra essa partida que simplesmente não existe. Ver esse jogo como um ponto final só é benéfico pros gambás... querem a todo custo fazer a situação parecer impossível para quem os persegue. 

Vejam... nas últimas 5 rodadas os gambás perderam uma gordura de 10 pontos pra gente (e salvo engano em 8 rodadas perderam 15 pts)... não podem muito bem em 7 rodadas que faltam perderem esses 8 pts? Ou em caso de empate, perderem 6 pts de gordura? Ainda são 21 em disputa...

Não podemos encarar uma derrota num clássico como motivo para baixarmos a guarda e deixar de acreditar. O Campeonato tem mostrado que não há motivos pra isso, até mesmo porque perder um clássico, ainda mais nas atuais circunstâncias, é super normal... mas não quer dizer o fim de tudo.

Não podemos trazer um fardo psicológico desnecessário pro nosso time.

A torcida não pode cair nessa, e espero que os jogadores também não caiam, por conta de qual seja o resultado de domingo (pois uma vitória, 2 pts de diferença, também causaria um relaxamento natural que não é nem um pouco saudável).

Temos que ir com tudo, time a torcida, até o final, porque esse clássico de domingo não decide absolutamente nada. Nem tudo estará ganho, muito menos perdido.

Concordo, e digo que se houver empate, com vitória dos sardinhas eles  passam a ser fortes candidatos também. 

[JrEterno 97]

Concordo em partes.

 

Se a gente perder pra eles (e não vamos!!!), eles vão recuperar a confiança que tanto precisam. E aí creio eu que já era mesmo.

 

Em caso de empate, aí eu concordo que ainda estamos na briga.

[Rogi81 810]

O clássico possui um peso mto grande, uma vitória eleva a moral... mesmo q matematicamente, ainda seria possível buscar 8 pontos em 6 rodadas, não 7...

O campeonato não acaba se a gente perder, ficaria mto mais difícil, mas ainda possível... iria depender mto deles continuarem mto mal nas próximas rodadas... mas se eles ganham domingo, a moral volta, possui um efeito motivacional mto grande... isso q poderia fazer a diferença...

Mas nada estaria perdido ainda... o q fizermos nesse final será lucro...

[Lucas Rezende 16]

O campeonato acaba se a gente perder por que recuperaria a moral do Corinthians e aí seria muito difícil alcança-los. Então concordo com a imprensa quanto a esse ponto.

Agora se empatarmos, o Santos pode voltar a briga. Com o Elano eles podem ter um fôlego assim como nós com o Valentim. O bom é que o Santos ainda tem um confronto direto com os gambás.

Se vencermos, tenho a certeza que seremos campeões.

 

[Green 6.923]

9 minutos atrás, JrEterno disse:

Concordo em partes.

 

Se a gente perder pra eles (e não vamos!!!), eles vão recuperar a confiança que tanto precisam. E aí creio eu que já era mesmo.

 

Em caso de empate, aí eu concordo que ainda estamos na briga.

Mas você concorda que essa "moral" que ganhariam (nós também), ou uma eventual baixada de bola em caso de derrota, é tudo meramente psicológico, e que na realidade dos fatos qualquer que seja o resultado não significa muita coisa na matemática do campeonato?

Claro que o psicológico, a alegria ou a tristeza pro decorrer da competição são fatores que pesam, mas que não podem guiar o desempenho da equipe.

É nisso que temos que trabalhar... o desempenho não pode variar de acordo com esse resultado, pois não há motivos. Se mantivermos o bom futebol demonstrado recentemente, resultado nenhum vai abalar nossa caminhada, e o título não dependerá desse jogo.

Não devemos ir ao inferno pela derrota, muito menos ao céu em caso de vitória/empate. Devemos buscar o equilíbrio e seguir lutando, jogo a jogo.

Inclusive acho que essa é a hora dos psicólogos do clube brilharem... devem realizar um trabalho de suma importância: deixar os jogadores em total equilíbrio emocional será fundamental nesses 6 jogos.

[JrEterno 97]

Agora, Green disse:

Mas você concorda que essa "moral" que ganhariam (nós também), ou uma eventual baixada de bola em caso de derrota, é tudo meramente psicológico, e que na realidade dos fatos qualquer que seja o resultado não significa muita coisa na matemática do campeonato?

Claro que o psicológico, a alegria ou a tristeza pro decorrer da competição são fatores que pesam, mas que não podem guiar o desempenho da equipe.

É nisso que temos que trabalhar... o desempenho não pode variar de acordo com esse resultado, pois não há motivos. Se mantivermos o bom futebol demonstrado recentemente, resultado nenhum vai abalar nossa caminhada, é o título não dependerá desse jogo.

Concordo que pra moral do nosso time não muda nada, inclusive que vamos continuar jogando bem até o fim do campeonato.

 

Vocês você concorda que nós só vamos ganhar o título se o atual líder continuar jogando mal? Afinal, não dependemos somente de nós para sermos campeões.

Acredito que a diferença do futebol do atual líder do primeiro e segundo turno é a moral/confiança. Para o futebol de eficiência praticado por eles é necessário confiança pra decidir nas poucas oportunidades que criam.

Por exemplo: Você acredita que o jadson desaprendeu a dar passe de um turno pro outro? Arana esqueceu como é que se cruza uma bola? Acredito que são diversos fatores que contribuem para essa draga deles, porém na minha opinião o fator psicológico é o principal deles.

[Gerson SEP 6.032]

4 minutos atrás, Green disse:

Mas você concorda que essa "moral" que ganhariam (nós também), ou uma eventual baixada de bola em caso de derrota, é tudo meramente psicológico, e que na realidade dos fatos qualquer que seja o resultado não significa muita coisa na matemática do campeonato?

Claro que o psicológico, a alegria ou a tristeza pro decorrer da competição são fatores que pesam, mas que não podem guiar o desempenho da equipe.

[...]

Primeiro que não é só psicológico, é antes de tudo matemático. Eles vão abrir 8 pontos de vantagem em 18 para serem disputados.

Segundo que no Brasil o psicológico é muito significativo no futebol. Olhe o SP, o mesmo time, tendo desempenho muito melhor ao ter a confiança de volta.

O resumo dos dois é: se perder, sim, o título já era.

Mas nenhum time deveria se basear em nada disso em qualquer momento. O ideal seria o time buscar vencer com a mesma garra e intensidade todos os jogos e esperar ver onde esses resultados o levarão.

[Porco da Massa 4.131]

Não concordo.

O campeonato muito provavelmente será sim decidido no clássico. Eventual vitória nossa, além de alavancar a moral do time, fará despencar a já baixa confiança Gambá, e aí o título é questão de tempo.

Por outro lado, uma derrota liquida o título pra eles. Ficaríamos a 8 pontos faltando 6 rodadas, tomando um senhor balde de água fria e com o psicológico arrasado. Isso além da questão de que não teríamos vencido os dois times mais qualificados que enfrentamos na "fase Valentim". 

Um empate ainda deixa a coisa mais aberta, mas extremamente difícil, já que a vantagem deles ainda seria grande e certamente encarariam esse resultado com enorme alívio. 

Esse discurso de que a gente não pode encarar o jogo como uma final, que qualquer resultado que ocorrer lá ainda deixará tudo em aberto... Balela. E pode ter certeza que nossos jogadores, apesar do discurso externo, também encaram o jogo como a final do campeonato.

 

Aliás, o jogo contra o Flamengo ano passado foi parecidíssimo. O empate, ainda mais naquelas circunstâncias, foi um balde de água fria pros Flamenguistas, que até poderiam ter vencido o jogo e nos ultrapassado naquela mesma oportunidade. Nosso desempenho, numa eventual derrota naquele jogo, certamente seria outro no decorrer do campeonato. Perder a liderança em casa, igual em 2009, pode ter certeza que a história do cheirinho iria pesar.

[Green 6.923]

7 minutos atrás, JrEterno disse:

Concordo que pra moral do nosso time não muda nada, inclusive que vamos continuar jogando bem até o fim do campeonato.

 

Vocês você concorda que nós só vamos ganhar o título se o atual líder continuar jogando mal? Afinal, não dependemos somente de nós para sermos campeões.

Acredito que a diferença do futebol do atual líder do primeiro e segundo turno é a moral/confiança. Para o futebol de eficiência praticado por eles é necessário confiança pra decidir nas poucas oportunidades que criam.

Por exemplo: Você acredita que o jadson desaprendeu a dar passe de um turno pro outro? Arana esqueceu como é que se cruza uma bola? Acredito que são diversos fatores que contribuem para essa draga deles, porém na minha opinião o fator psicológico é o principal deles.

O fator psicológico tem pesado pra eles sim, mas é em decorrência da queda de desempenho físico e técnico de alguns jogadores, e por conta dos times terem descoberto o esqueminha de jogo deles (jogam sem a bola, marcam em cima e jogam no erro do adversário)... isso culminou em sequentes derrotas. Aí eles se abalaram mesmo.

E vai piorar, porque devem perder o Jô em umas 2 ou 3 partidas.

Isso reforça minha tese: eles estão abalados fisicamente, tecnicamente e mentalmente. Então não devemos baixar a guarda jamais.

[FabioHenrique 12.661]

Em caso de vitória gambá acabou o campeonato

eles vão pegar moral e embalar umas vitórias seguidas

ja, se ganharmos, acabou para eles!

[Conde Verde 5.426]

Eu respeito e concordo parcialmente com o seu ponto de vista, Green. Porém, uma derrota para eles no domingo faria eu praticamente desacreditar de um eventual título. Nesse cenário, evidenciaria-se ainda mais a nossa irregularidade ao longo da competição e seriam necessários 8 pontos para serem tirados em 6 rodadas (44,44% dos pontos possíveis).

Eu sinceramente queria acreditar mais nesse título. Espero muito que consigamos uma vitória no domingo, seria excelente. Caso contrário, ao menos um empate para não deixar distanciar novamente. Agora, a derrota seria péssima. Nossa trajetória daqui pra frente não nos permite mais tropeços, exceto se os adversários forem ainda piores. Vacilamos muito no empate com o Cruzeiro e só não foi mais prejudicial, pois tanto Corinthians quanto Santos também tropeçaram. Ademais, isso se sustenta até certo ponto. Não dependemos só de nós mesmos. E quando podíamos contar com essa possibilidade, mais uma vez falhamos - respeitadas as circunstâncias do jogo (fomos muito melhores que o Cruzeiro e a arbitragem influenciou o placar).

[Rogi81 810]

43 minutos atrás, Lucas Rezende disse:

O campeonato acaba se a gente perder por que recuperaria a moral do Corinthians e aí seria muito difícil alcança-los. Então concordo com a imprensa quanto a esse ponto.

Agora se empatarmos, o Santos pode voltar a briga. Com o Elano eles podem ter um fôlego assim como nós com o Valentim. O bom é que o Santos ainda tem um confronto direto com os gambás.

Se vencermos, tenho a certeza que seremos campeões.

 

Não tem não... já jogaram... sardinhas ganharam na Vila...

Mas entendo q se as sardinhas ganham do Galo e a gente fica no empate, os 3 tem chance...

Uma vitória das sardinhas seria até interessante, pq os gambás entrariam mais pressionados domingo, pq se ficar no empate, diferença fica em 4 pontos para as sardinhas e 5 para a gente... ou seja, 2 times mais próximos deles...

[Visitante]

21 minutos atrás, FabioHenrique disse:

Em caso de vitória gambá acabou o campeonato

eles vão pegar moral e embalar umas vitórias seguidas

ja, se ganharmos, acabou para eles!

Simples assim 

Vale o psicológico para o tiro final