Participações do Palmeiras em competições Sulamericanas

[Guest Fabricio MG]

em negrito corresponde ao título

SULAMERICANA

 

Clube Participações São Paulo 10 (2003, 2004, 2005, 2007, 2008, 2011, 2012, 2013, 2014 e 2017) Goiás 7 (2004, 2005, 2007, 2009, 2010, 2014 e 2015) Atlético Mineiro 6 (2003, 2004, 2008, 2009, 2010 e 2011) Atlético Paranaense 6 (2006, 2007, 2008, 2009, 2011 e 2015) Botafogo 6 (2006, 2007, 2008, 2009, 2011 e 2012) Cruzeiro 6 (2003, 2004, 2005, 2006, 2007 e 2017) Flamengo 6 (2003, 2004, 2009, 2011, 2016 e 2017) Fluminense 6 (2003, 2005, 2006, 2009, 2014 e 2017) Internacional 6 (2003, 2004, 2005, 2008, 2009 e 2014) Corinthians 5 (2003, 2005, 2006, 2007 e 2017) Coritiba 5 (2004, 2009, 2012, 2013 e 2016) Grêmio 5 (2003, 2004, 2008, 2010 e 2012) Palmeiras 5 (2003, 2008, 2010, 2011 e 2012) Santos 5 (2003, 2004, 2005, 2006 e 2010) Sport 5 (2013, 2014, 2015, 2016 e 2017) Vasco da Gama 5 (2003, 2006, 2007, 2008 e 2011) Vitória 5 (2009, 2010, 2013, 2014 e 2016) Figueirense 4 (2004, 2007, 2012 e 2016) Bahia 4 (2012, 2013, 2014 e 2015) Chapecoense 3 (2015, 2016 e 2017) Ponte Preta 3 (2013, 2015 e 2017) Criciúma 2 (2013 e 2014) Paraná 2 (2004 e 2006) São Caetano 2 (2003 e 2004) Atlético Goianiense 1 (2012) Avaí 1 (2010) Brasília 1 (2015) Ceará 1 (2011) Grêmio Barueri 1 (2010) Joinville 1 (2015) Juventude 1 (2005) Náutico 1 (2013) Portuguesa 1 (2013) Santa Cruz 1 (2016) Cuiabá 1 (2016)

[Visitante]

Copa Conmebol

Atlético Mineiro	5 (1992, 1993, 1995, 1997 e 1998)
Bragantino	3 (1992, 1993 e 1996)
Fluminense	3 (1992, 1993 e 1996)
Botafogo	2 (1993 e 1994)
Corinthians	2 (1994 e 1995)
Grêmio	2 (1992 e 1994)
Vasco	2 (1993 e 1996)
Vitória	2 (1994 e 1997)
América	1 (1998)
Ceará	1 (1995)
CSA	1 (1999)
Guarani	1 (1995)
Palmeiras	1 (1996)
Paraná	1 (1999)
Portuguesa	1 (1997)
Rio Branco	1 (1997)
Sampaio Corrêa	1 (1998)
Santos	1 (1998)
São Paulo	1 (1994)
São Raimundo	1 (1999)
Vila Nova	1 (1999)

[Visitante]

Mercosul

Clube	Participações
Corinthians	4 (1998, 1999, 2000 e 2001)
Cruzeiro	4 (1998, 1999, 2000 e 2001)
Flamengo	4 (1998, 1999, 2000 e 2001)
Palmeiras	4 (1998, 1999, 2000 e 2001)
São Paulo	4 (1998, 1999, 2000 e 2001)
Vasco	4 (1998, 1999, 2000 e 2001)
Grêmio	3 (1998, 1999 e 2001)
Atlético Mineiro	1 (2000)

[Visitante]

Recopa Sul-Americana

Clube	Participações
São Paulo	4 (1993, 1994, 2006 e 2013)
Cruzeiro	3 (1992, 1993 e 1998)
Internacional	3 (2007, 2009 e 2011)
Atlético Mineiro	1 (2014)
Botafogo	1 (1994)
Corinthians	1 (2013)
Grêmio	1 (1996)
Santos	1 (2012)
Chapecoense	1 (2017)

Supercopa da Libertadores

Clube	Participações
Cruzeiro	10 (1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996 e 1997)
Flamengo	10 (1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996 e 1997)
Grêmio	10 (1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996 e 1997)
Santos	10 (1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996 e 1997)
São Paulo	6 (1992, 1993, 1994, 1995, 1996 e 1997)
Vasco	1 (1997)

 

LIBERTADORES POR FASES

Participações por fase[16]
Clube	Pré	Grupo	OF	QF	SF	Vice	Campeão	A definir	Total
Atlético Mineiro	0	2	3	2	1	0	1	0	9
Atlético Paranaense	0	2	2	0	0	1	0	0	5
Bahia	1	0	0	2	0	0	0	0	3
Bangu	0	1	0	0	0	0	0	0	1
Botafogo	0	1	1	1	2	0	0	0	5
Chapecoense	0	1	0	0	0	0	0	0	1
Corinthians	1	1	7	2	1	0	1	0	13
Coritiba	0	2	0	0	0	0	0	0	2
Criciúma	0	0	0	1	0	0	0	0	1
Cruzeiro	0	0	5	4	2	2	2	0	15
Flamengo	0	5	2	3	2	0	1	0	13
Fluminense	0	2	1	2	0	1	0	0	6
Goiás	0	0	1	0	0	0	0	0	1
Grêmio	0	2	4	3	3	2	3	0	17
Guarani	0	1	1[nota 2]	0	1	0	0	0	3
Internacional	0	3	2	0	3	1	2	0	11
Juventude	0	1	0	0	0	0	0	0	1
Náutico	0	1	0	0	0	0	0	0	1
Palmeiras	0	4	5	2	2	3	1	0	17
Paraná	0	0	1	0	0	0	0	0	1
Paulista	0	1	0	0	0	0	0	0	1
Paysandu	0	0	1	0	0	0	0	0	1
Santo André	0	1	0	0	0	0	0	0	1
Santos	0	1	0	4	4	1	3	0	13
São Caetano	0	0	1	1	0	1	0	0	3
São Paulo	0	3	3	2	4	3	3	0	18
Sport	0	1	1	0	0	0	0	0	2
Vasco da Gama	0	3	1	3	0	0	1	0	8
Total	2	39	42	32	25	15	18	0	173

 

[Visitante]

 

A PERGUNTA?

O que falta ao Palmeiras ser " cascudo " nessas competições

[Eguren 768]

Pelo número de participações e pelo tamanho da história Palmeirense, ter apenas dos títulos em competições sul-americanas e três internacionais( contando a copa Rio) é muito pouco.

Pior de tudo é o Palmeiras sempre tem algo externo para atrapalhar nessas competições, ou é roubado como em 2001 ou vacila na hora do jogo principal como contra o Grêmio em 95. No caso do Palmeiras é além de participar, não se assustar com times sulamericanos( olha o Grêmio ontem) e não criar uma mística em torno da competição.

[Visitante]

1 minuto atrás, Eguren disse:

Pelo número de participações e pelo tamanho da história Palmeirense, ter apenas dos títulos em competições sul-americanas e três internacionais( contando a copa Rio) é muito pouco.

esse é o ponto.

O que é necessário para mudar internamente isso

[T-R3X 10.408]

Acho que é pq o futebol praticado no Brasil é bem diferente dos de fora da América Latina, sei lá

Palmeiras normalmente tem um time muito técnico e jogos sulamericanos normalmente são mais força

[Sepfortal 1.312]

Essa é uma estatística que sempre me incomodou bastante.

Apesar do grande número de participações na Libertadores, só temos 2 conquistas sulamericanas. Duas!

É muito, mas muito pouco para um time do tamanho do Palmeiras!

O SFC tem 6. 

O SPFC tem 9.

E até o medíocre Atlético-MG tem 4. 

A verdade dói, mas no que diz respeito a título internacional, só temos mais conquistas do que os patéticos Botafogo (1) e FluminenC (0).

Todos os outros grandes do Brasil têm mais títulos internacionais do que o Palmeiras. 

Esse é o preço de ter ficado parado no tempo.

 

 

[Eduardo SEP 1914 11.602]

Palmeiras sempre foi fraco nos bastidores. E se isso é importante na CBF, multiplique por 5 na Conmebol.

Não é choro. Fomos assaltados na Libertadores 2000 e 2001, contra o fortíssimo Boca Jr, que conseguiu roubar até os gambás.
A Mercosul da virada histórica do Vasco, foi um roubo inacreditável pro Vasco. Época áurea de Eurico Miranda...

Fora isso, acho que damos muito valor e entramos pilhados demais, e nem precisa tudo isso.

O Grêmio por exemplo, disputa com mais naturalidade essas competições...

Pra mim o foco deve ser sempre no Brasileiro, e que vá na Libertadores com naturalidade. Chegando numa semifinal, dependendo da situação no Brasileiro, aí sim dá uma priorizada.

E quanto a Sul-Americana, espero que nunca mais o Palmeiras dispute. Pq só a disputa quem fracassa na temporada.

[Sepfortal 1.312]

Os assaltos nos atrapalharam demais. Até hoje não engulo o que o fdp do Ubaldo Aquino fez com a gente.

Há de se frisar, também, outro detalhes: como demoramos a ganhar a Libertadores, pouco participamos desses torneios ''enche linguiça'' que tanto Santos/São Paulo/Cruzeiro/Grêmio conquistaram por terem ganho a Liberta no passado.

Por último, tivemos o azar de ganhar dois sulamericanos justamente quando não aconteceu Recopa. 

Poderíamos ter ganho uma recopa em 1999 e outra em 2000.

 

[herick1987 5.660]

Não me incomoda não termos tantos títulos internacionais, jamais passaremos um europeu em número de conquistas de mundial, atualmente real madrid caminha pra sua quinta conquista de mundial, o independente da argentina tem 7 libertadores,  o boca 6, muito difícil um time brasileiro encostar, a não ser com o passar de muitos anos, por isso minha preocupação principal e com os títulos nacionais, onde o maior campeão do Brasil somos nós, e estamos em um momento incrível, por isso temos de aumentar a gordura, gostaria que ganhassemos vários brasileiros e copas do Brasil de forma consecutiva, pra sempre sermos o maior campeão do Brasil, esse título de maior time do Brasil ninguém tira de nos, os maiores times do mundo são mila e real (por conquistas de mundiais) já o maior da América do Sul e o independiente (conquistas de libertadores), porém esse tem sua hegemonia ameaçada pelo boca, que deve passar a ser esse time com mais conquistas em algum momento, já o maior do Brasil somos nós, e os outros times daqui não são os maiores do mundo, nem da América do Sul, e nem aqui do Brasil,  por isso sempre tenho orgulho de dizer que torço pro maior e mais campeão do Brasil Palmeiras.

[Guaraná 998]

O único torneio sulamericano relevante é a Libertadores da América, pois os demais ou são a "segunda divisão" da Liberta (Copa Sulamericana), ou são torneios descontinuados (Conmebol, Recopa, Mercosul) ou sem pé nem cabeça (Super Copa de sei lá o que, Copa Ouro, Master disso, Master da PQP...).

Com relação a Libertadores, os clubes brasileiros ganharam pouco por alguns motivos, dentre os quais eu destaco a dificuldade que era para um clube brasileiro se classificar para o torneio até meados dos anos 2010 (até uns 10 anos atrás éramos o clube brasileiro com mais participações (umas 12 o que era muito menos que River, Boca, Peñarol..) e a pouca importância que demos para esse torneio até o meio dos anos 90. E isso não é desculpa de perdedor, é fato, história... Os clubes brasileiros davam mais importância aos estaduais do que para a Libertadores, o que pode ser confirmado pelo pessoal mais experiente aqui do fórum. Para que a gente tenha uma ideia de como a Libertadores era "secundária", nós disputamos o torneio de 74 desfalcados de SEIS jogadores que estavam com a seleção treinando para a Copa (Leão, Luis Pereira, Alfredo Mostarda, Ademir, Leivinha e Cesar). Além disso.... se hj na era da internet, globalização os clubes brasileiros são roubados, imaginem nos anos 60 e 70.

Mas eu acho que esse cenário pode mudar completamente nos próximos 20 anos, o que dependerá exclusivamente do planejamento dos grandes clubes do país (dentro e fora de campo). Hoje são 6 clubes brasileiros garantidos no torneio, o que vai fazer com que alguns disputem com muita frequência, o que não acontecia até agora.... Além disso, por mais baqueada que nossa economia esteja, nós estamos MUITO melhor que os demais países da Conmebol, gerando uma discrepância de receitas absurda.

Porém nada disso vai mudar se continuarmos nessa zona.

[Leo Basile 2.579]

58 minutos atrás, Guaraná disse:

O único torneio sulamericano relevante é a Libertadores da América, pois os demais ou são a "segunda divisão" da Liberta (Copa Sulamericana), ou são torneios descontinuados (Conmebol, Recopa, Mercosul) ou sem pé nem cabeça (Super Copa de sei lá o que, Copa Ouro, Master disso, Master da PQP...).

Com relação a Libertadores, os clubes brasileiros ganharam pouco por alguns motivos, dentre os quais eu destaco a dificuldade que era para um clube brasileiro se classificar para o torneio até meados dos anos 2010 (até uns 10 anos atrás éramos o clube brasileiro com mais participações (umas 12 o que era muito menos que River, Boca, Peñarol..) e a pouca importância que demos para esse torneio até o meio dos anos 90. E isso não é desculpa de perdedor, é fato, história... Os clubes brasileiros davam mais importância aos estaduais do que para a Libertadores, o que pode ser confirmado pelo pessoal mais experiente aqui do fórum. Para que a gente tenha uma ideia de como a Libertadores era "secundária", nós disputamos o torneio de 74 desfalcados de SEIS jogadores que estavam com a seleção treinando para a Copa (Leão, Luis Pereira, Alfredo Mostarda, Ademir, Leivinha e Cesar). Além disso.... se hj na era da internet, globalização os clubes brasileiros são roubados, imaginem nos anos 60 e 70.

Mas eu acho que esse cenário pode mudar completamente nos próximos 20 anos, o que dependerá exclusivamente do planejamento dos grandes clubes do país (dentro e fora de campo). Hoje são 6 clubes brasileiros garantidos no torneio, o que vai fazer com que alguns disputem com muita frequência, o que não acontecia até agora.... Além disso, por mais baqueada que nossa economia esteja, nós estamos MUITO melhor que os demais países da Conmebol, gerando uma discrepância de receitas absurda.

Porém nada disso vai mudar se continuarmos nessa zona.

Não há a menor dúvida disso.

Em 1993, por exemplo, falou-se dez mil vezes mais da final do Paulistão do que do bi dos bambis na Libertadores (as finais de ambas as competições ocorreram mais ou menos na mesma época).

Eu considero aquela conquista épica em cima dos gambás mais importante do que a Libertadores de 1999. Para se ter uma ideia, somados, os dois jogos levaram ao panetone 200 mil pessoas. Na semana entre o 1° e o 2° jogo da final chegou a haver um globo Repórter sobre disputa entre os rivais. Vai vendo...

[Sepfortal 1.312]

9 horas atrás, Guaraná disse:

Para que a gente tenha uma ideia de como a Libertadores era "secundária", nós disputamos o torneio de 74 desfalcados de SEIS jogadores que estavam com a seleção treinando para a Copa (Leão, Luis Pereira, Alfredo Mostarda, Ademir, Leivinha e Cesar).

Não sabia dessa. 

E pensar que o SPFC, muito inferior ao Palmeiras, chegou à final e perdeu para o Independiente. 

O Palmeiras já perdeu muitas chances de vencer a Libertadores.