Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

[Galati 650]

1 minuto atrás, GreenForce disse:

O Willian não vem jogando nada, não é só ontem não, aliás eu não gosto do futebol dele, acho fraco, ele tem boa disposição, mas isso pra mim nao basta em um atacante. Tem que sair do time

Eu gosto do William, achava bom jogador desde a época dos Gambás. Porém esse ano não está jogando absolutamente nada, não fez uma partida boa.

 

Ano passado ele foi muito bem, inclusive fez uns 4-5 golaços.

[João Vitor P.D. 279]

Não entendo o pessoal!

Tem gente falando em Felipão! Por Deus! Bom motivador? Olha o que ele fez no Palmeiras, ainda em 2012 e na seleção, já em 2014! Ele já foi. Sou grato pelas conquistas, mas está no passado!

Pessoal quer o quê do Roger? Ficar se esgoelando com jogador no jogo contra o Boca? Depois de toda a palhaçada? Será que adiantaria ou surtiria efeito contrário?

Colocar a culpa nos jogadores e falar que estão "andando" em coletiva? Apontar o dedo pra jogador? Ele perde o elenco!

Além disso, a análise dele foi correta! Não é pra tanto quanto parece por aqui e pra alguns da imprensa!

Povo fala que ele não muda, mas o Roger testou 4-4-2: quando colocou o Guerra e o Scarpa contra o São Caetano e não deu certo. Contra o Ituano melhorou, mas tínhamos um referência.

E esses números não dizem nada no futebol de hoje! O time se porta de uma maneira no momento ofensivo e de outra no momento defensivo! Basta ver as análises táticas do Rodrigo Fragoso do EI que vocês verão! Observar em jogo no estádio vê-se que o time tem sim um comportamento tático diferente.

O Palmeiras se defende com 2 linhas de 4 e ficam com 2 avançados!

E que treinador do mundo fica mudando a todo momento?

E como esperar que o sistema se aprimore se a torcida sempre acha que tem que mudar tudo, quando o Palmeiras não tem uma semana de treino faz tempo? Provavelmente a comissão técnica só teve tempo pra passar instruções táticas para os jogos e mal deve ter tido tempo pra treino tático e técnico.

Falam das substituições "óbvias", mas colocariam quem? Trocar o Lucas Lima era necessário (ele não deu nenhuma assistência e estava sumido)! Queriam colocar o Guerra com o Lucas Lima que não estava se movimentando?

E a entrada do Moisés veio pra dar mais cadência e melhorar a transição, porém, o Moisés não correspondeu e foi "engolido" pela marcação!

E não havia outro atacante pra colocar que não fosse o Deiverson!

Não dá pra entender!

Fora isso, o Antônio Carlos fez uma excelente partida, como vinha fazendo! O erro no gol foi do TM e do FM, além do Diogo Barbosa, que permitiu o cruzamento!

Não sei se é momento pra queimar jogador! Porém, creio que seja a hora de o Tiago Martins sentar no banco e dar chance ao Dracena ou Luan ou ES.

E é só o primeiro jogo! Estamos invictos na libertadores e perdemos o Paulista com excelentes números!

Não caiam nessa pilha da imprensa!

Embora seja inútil, eu tento mostrar o que o Palmeiras precisa e parece que a torcida, no geral, não aprendeu com o ano passado: TEMPO!

Ademais, esse empate com o Botafogo não foi de todo ruim! Pontuamos.

O time terá tempo pra treinar essa semana e aí sim, poderemos ver a intensidade voltar e o time encaixar.

[Galati 650]

Outra coisa: o Diego Barbosa parece ser bom jogador sim, porém dá pra ver que o cara está sem ritmo ainda. Ao meu ver foi falha grave do Roger tirar o Vitor Luiz que vinha muito bem (só foi mal na final contra o Curintia, mas o time não ajudou tbm) e colocar o Diogo de titular em 2 jogos importantes logo de cara (libertadores e estréia no brasileiro). 

Poderia ir colocando o cara aos poucos durante 4-5 jogos para ele ganhar ritmo.

[Marcelo Alex 459]

Já não é problema de treino...

Precisa mudar as peças do sistema defensivo.

Nossa dupla de zaga junto  com os volantes não encaixou.

 

O time joga sem tesão, muito burocrático, a cara do Roger...

Tem que querer ganhar, tem que sair da mesmice, prá que ter mais de 30 jogadores se vc não muda um prego?

[Tongue 6.285]

Hahahahahaha, agora empate com Botafogo todo desfigurado virou resultado aceitável.

[Ira Verde 312]

Agora, Tongue disse:

Hahahahahaha, agora empate com Botafogo todo desfigurado virou resultado aceitável.

Sem empatar domingo em casa, vamos ver se vai ser aceitável também.

[Tongue 6.285]

Agora, Ira Verde disse:

Sem empatar domingo em casa, vamos ver se vai ser aceitável também.

Provavelmente, até o empate em casa com o Boca virou resultado aceitável pra poder relativizar trabalho de treinador.

[guih_sep 5.084]

Entrada do Moisés e principalmente do Deyverson foram PÉSSIMAS substituições, só não vê quem não quer. Falar que tinha que colocar o Deyverson porque não havia outro atacante no banco, não da. 

O time estava com o contra ataque a disposição, estava bem nítido isso, e ele coloca um jogador de pouca mobilidade como o Deyverson?? Poderia muito bem ter adiantado o D.Barbosa (já jogou assim) e colocado o VL no Lugar do William. Ou, ainda mais simples: O quê o Michel Bastos está fazendo no banco, por opção do treinador?? Já que ele não serve pra substituir pontas  e temos muitas opções para a LE. Poderia estar no lugar dele o Fernando, que já mostrou ser bom de bola e é uma opção veloz. Quando o Artur voltar, ele também vai ser preterido pelo MB??? Nossos garotos NEM NO BANCO PODEM FICAR, mas um jogador que não esperamos NADA tá sempre lá???

Enfim, o pessoal é 8 ou 80. Para alguns a culpa é 100% do treinador e tudo o que ele faz é ruim. Aí chegam outros que defendem absolutamente TODAS as escolhas do treinador, mesmo algumas sendo inexplicáveis.

[Titi_Verdão 944]

4 minutos atrás, João Vitor P.D. disse:

Não entendo o pessoal!

Tem gente falando em Felipão! Por Deus! Bom motivador? Olha o que ele fez no Palmeiras, ainda em 2012 e na seleção, já em 2014! Ele já foi. Sou grato pelas conquistas, mas está no passado!

Pessoal quer o quê do Roger? Ficar se esgoelando com jogador no jogo contra o Boca? Depois de toda a palhaçada? Será que adiantaria ou surtiria efeito contrário?

Colocar a culpa nos jogadores e falar que estão "andando" em coletiva? Apontar o dedo pra jogador? Ele perde o elenco!

Além disso, a análise dele foi correta! Não é pra tanto quanto parece por aqui e pra alguns da imprensa!

Povo fala que ele não muda, mas o Roger testou 4-4-2: quando colocou o Guerra e o Scarpa contra o São Caetano e não deu certo. Contra o Ituano melhorou, mas tínhamos um referência.

E esses números não dizem nada no futebol de hoje! O time se porta de uma maneira no momento ofensivo e de outra no momento defensivo! Basta ver as análises táticas do Rodrigo Fragoso do EI que vocês verão! Observar em jogo no estádio vê-se que o time tem sim um comportamento tático diferente.

O Palmeiras se defende com 2 linhas de 4 e ficam com 2 avançados!

E que treinador do mundo fica mudando a todo momento?

E como esperar que o sistema se aprimore se a torcida sempre acha que tem que mudar tudo, quando o Palmeiras não tem uma semana de treino faz tempo? Provavelmente a comissão técnica só teve tempo pra passar instruções táticas para os jogos e mal deve ter tido tempo pra treino tático e técnico.

Falam das substituições "óbvias", mas colocariam quem? Trocar o Lucas Lima era necessário! Queriam colocar o Guerra com o Lucas Lima que não estava se movimentando?

E a entrada do Moisés veio pra dar mais cadência e melhorar a transição, porém, o Moisés não correspondeu e foi "engolido" pela marcação!

E não havia outro atacante pra colocar que não fosse o Deiverson!

Não dá pra entender!

Fora isso, o Antônio Carlos fez uma excelente partida, como vinha fazendo! O erro no gol foi do TM e do FM, além do Diogo Barbosa, que permitiu o cruzamento!

Não sei se é momento pra queimar jogador! Porém, creio que seja a hora de o Tiago Martins sentar no banco e dar chance ao Dracena ou Luan ou ES.

E é só o primeiro jogo! Estamos invictos na libertadores e perdemos o Paulista com excelentes números!

Não caiam nessa pilha da imprensa!

Embora seja inútil, eu tento mostrar o que o Palmeiras precisa e parece que a torcida, no geral, não aprendeu com o ano passado: TEMPO!

Ademais, esse empate com o Botafogo não foi de todo ruim! Pontuamos.

O time terá tempo pra treinar essa semana e aí sim, poderemos ver a intensidade voltar e o time encaixar.

Concordo com praticamente tudo. Não acho as substituições óbvias, mas corretas na medida do possível. Só faço uma observação que, pra esse jogo apoiado que o Roger sempre fala, jogar com o Guerra junto ao Lucas Lima seria mais eficiente, não precisando trocar o sistema pra isso.

Não acho que falta movimentação ao LL, mas sim que se movimenta errado devido aos volantes não facilitarem a vida dele. É necessário que ele recue muito pra armar o jogo e isso não está correto. Outra coisa que assusta é a falta de evolução coletiva do time e o psicológico extremamente fraco. 

 

Não acho que tenha que trocar o técnico, mas está faltando algo, além de tempo. Que a diretoria fique atenta e ajude o Roger...

 

[Thales SEP 353]

A questão física dos nossos volantes preocupa, justamente no setor onde isto é mais importante.

[GuntherF 17.220]

1 minuto atrás, João Vitor P.D. disse:

Não entendo o pessoal!

Tem gente falando em Felipão! Por Deus! Bom motivador? Olha o que ele fez no Palmeiras, ainda em 2012 e na seleção, já em 2014! Ele já foi. Sou grato pelas conquistas, mas está no passado!

Pessoal quer o quê do Roger? Ficar se esgoelando com jogador no jogo contra o Boca? Depois de toda a palhaçada? Será que adiantaria ou surtiria efeito contrário?

Colocar a culpa nos jogadores e falar que estão "andando" em coletiva? Apontar o dedo pra jogador? Ele perde o elenco!

Além disso, a análise dele foi correta! Não é pra tanto quanto parece por aqui e pra alguns da imprensa!

Povo fala que ele não muda, mas o Roger testou 4-4-2: quando colocou o Guerra e o Scarpa contra o São Caetano e não deu certo. Contra o Ituano melhorou, mas tínhamos um referência.

E esses números não dizem nada no futebol de hoje! O time se porta de uma maneira no momento ofensivo e de outra no momento defensivo! Basta ver as análises táticas do Rodrigo Fragoso do EI que vocês verão! Observar em jogo no estádio vê-se que o time tem sim um comportamento tático diferente.

O Palmeiras se defende com 2 linhas de 4 e ficam com 2 avançados!

E que treinador do mundo fica mudando a todo momento?

E como esperar que o sistema se aprimore se a torcida sempre acha que tem que mudar tudo, quando o Palmeiras não tem uma semana de treino faz tempo? Provavelmente a comissão técnica só teve tempo pra passar instruções táticas para os jogos e mal deve ter tido tempo pra treino tático e técnico.

Falam das substituições "óbvias", mas colocariam quem? Trocar o Lucas Lima era necessário! Queriam colocar o Guerra com o Lucas Lima que não estava se movimentando?

E a entrada do Moisés veio pra dar mais cadência e melhorar a transição, porém, o Moisés não correspondeu e foi "engolido" pela marcação!

E não havia outro atacante pra colocar que não fosse o Deiverson!

Não dá pra entender!

Fora isso, o Antônio Carlos fez uma excelente partida, como vinha fazendo! O erro no gol foi do TM e do FM, além do Diogo Barbosa, que permitiu o cruzamento!

Não sei se é momento pra queimar jogador! Porém, creio que seja a hora de o Tiago Martins sentar no banco e dar chance ao Dracena ou Luan ou ES.

E é só o primeiro jogo! Estamos invictos na libertadores e perdemos o Paulista com excelentes números!

Não caiam nessa pilha da imprensa!

Embora seja inútil, eu tento mostrar o que o Palmeiras precisa e parece que a torcida, no geral, não aprendeu com o ano passado: TEMPO!

Ademais, esse empate com o Botafogo não foi de todo ruim! Pontuamos.

O time terá tempo pra treinar essa semana e aí sim, poderemos ver a intensidade voltar e o time encaixar.

Contra o São Caetano, o Guerra não jogou de meia; foi centroavante. 

Nao acho que o mundo tem que acabar; também não acho que tudo está uma maravilha. Eu apenas gostaria de ver o Guerra e o Lucas juntos, no meio, Armando a equipe.

[Deivison Garcia 624]

10 minutos atrás, João Vitor P.D. disse:

Não entendo o pessoal!

Tem gente falando em Felipão! Por Deus! Bom motivador? Olha o que ele fez no Palmeiras, ainda em 2012 e na seleção, já em 2014! Ele já foi. Sou grato pelas conquistas, mas está no passado!

Pessoal quer o quê do Roger? Ficar se esgoelando com jogador no jogo contra o Boca? Depois de toda a palhaçada? Será que adiantaria ou surtiria efeito contrário?

Colocar a culpa nos jogadores e falar que estão "andando" em coletiva? Apontar o dedo pra jogador? Ele perde o elenco!

Além disso, a análise dele foi correta! Não é pra tanto quanto parece por aqui e pra alguns da imprensa!

Povo fala que ele não muda, mas o Roger testou 4-4-2: quando colocou o Guerra e o Scarpa contra o São Caetano e não deu certo. Contra o Ituano melhorou, mas tínhamos um referência.

E esses números não dizem nada no futebol de hoje! O time se porta de uma maneira no momento ofensivo e de outra no momento defensivo! Basta ver as análises táticas do Rodrigo Fragoso do EI que vocês verão! Observar em jogo no estádio vê-se que o time tem sim um comportamento tático diferente.

O Palmeiras se defende com 2 linhas de 4 e ficam com 2 avançados!

E que treinador do mundo fica mudando a todo momento?

E como esperar que o sistema se aprimore se a torcida sempre acha que tem que mudar tudo, quando o Palmeiras não tem uma semana de treino faz tempo? Provavelmente a comissão técnica só teve tempo pra passar instruções táticas para os jogos e mal deve ter tido tempo pra treino tático e técnico.

Falam das substituições "óbvias", mas colocariam quem? Trocar o Lucas Lima era necessário (ele não deu nenhuma assistência e estava sumido)! Queriam colocar o Guerra com o Lucas Lima que não estava se movimentando?

E a entrada do Moisés veio pra dar mais cadência e melhorar a transição, porém, o Moisés não correspondeu e foi "engolido" pela marcação!

E não havia outro atacante pra colocar que não fosse o Deiverson!

Não dá pra entender!

Fora isso, o Antônio Carlos fez uma excelente partida, como vinha fazendo! O erro no gol foi do TM e do FM, além do Diogo Barbosa, que permitiu o cruzamento!

Não sei se é momento pra queimar jogador! Porém, creio que seja a hora de o Tiago Martins sentar no banco e dar chance ao Dracena ou Luan ou ES.

E é só o primeiro jogo! Estamos invictos na libertadores e perdemos o Paulista com excelentes números!

Não caiam nessa pilha da imprensa!

Embora seja inútil, eu tento mostrar o que o Palmeiras precisa e parece que a torcida, no geral, não aprendeu com o ano passado: TEMPO!

Ademais, esse empate com o Botafogo não foi de todo ruim! Pontuamos.

O time terá tempo pra treinar essa semana e aí sim, poderemos ver a intensidade voltar e o time encaixar.

Cara, parabéns! Tenho muita preguiça de ler comentários longos, mas logo percebi que o seu valia a pena de ler. Concordo com vc, no caso do lateral esquerdo, eu prefiro o VL por achar que ele tem mais consistência defensiva e mais agressividade no ataque. No mais, concordo em tudo com vc! Continuidade é a palavra. 

[João Vitor P.D. 279]

6 minutos atrás, Tongue disse:

Provavelmente, até o empate em casa com o Boca virou resultado aceitável pra poder relativizar trabalho de treinador.

Não dá pra entender? Relativizar?

Melhor campanha do Paulista, com melhor defesa, melhor ataque e artilheiro! Invicto na libertadores! Isso são fatos, não é relativo!

Fizemos um ponto fora na estreia do BR-18 e já é "inaceitável"!

Perdemos o paulista numa palhaçada!

E o treinador não fez "nada" e o time está uma porcaria porque "gastou muito"!

Futebol não é banco imobiliário.

E aqui é só imediatismo! Não funcionou, troca logo! Manda jogador embora que ninguém presta!

[Fercas 23.796]

Paulista não é parâmetro pra nada, 90% dos times são bizarros...invictos na Libertadores ainda vai, mesmo pegando duas babas no início e quase se complicando em casa com o Boca. a verdade é que o Palmeiras só fez dois bons jogos nesse ano, um foi contra os Bambis e o outro contra o fraquíssimo Novorizontino...já se passaram 4 meses e esse time não mostrou evolução alguma até agora...continuaremos esperando esse time dar "liga" 

[Tongue 6.285]

3 minutos atrás, João Vitor P.D. disse:

Não dá pra entender? Relativizar?

Melhor campanha do Paulista, com melhor defesa, melhor ataque e artilheiro! Invicto na libertadores! Isso são fatos, não é relativo!

Fizemos um ponto fora na estreia do BR-18 e já é "inaceitável"!

Perdemos o paulista numa palhaçada!

E o treinador não fez "nada" e o time está uma porcaria porque "gastou muito"!

Futebol não é banco imobiliário.

E aqui é só imediatismo! Não funcionou, troca logo! Manda jogador embora que ninguém presta!

Sim, o resultado contra o Botafogo é inaceitável para time que tem pretensão de disputar título. Time adversário é fraco, deixa muito espaço em campo (o que deveria ajudar nosso time) com uma linha defensiva fraquíssima e com meio time de desfalque. Pior que o resultado só o futebol apresentado (mais 45min com um único chute a gol perigoso).

Já informei sobre os números do Paulista: foram construídos contra os times do interior e em momentos de leveza. Quando pegou time competitivo e na pressão esse futebol todo que "fez ótimos números" sumiu e continua desaparecido até agora. Usar título de estadual como muleta já é sem sentido, usar só campanha (quando nem o título conseguiu) é ainda pior.