Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

[Tongue 6.285]

Agora, Londrinense disse:

Nossa!! 

Parabéns! Um pouco de racionalidade neste fórum. 

Essa pressão gerada encima do técnico como se fosse o culpado pelos resultados ruins e sua consequente demissão faz com que nossa torcida seja, ao meu ver, a principal culpada por esse loop maldito. 

Hahahahahahahahahahahahahaha

[Greengo 637]

O "melhor" técnico do brasil é um bon vivant bohemio que brada aos 4 ventos que não estuda.

Até imagino a boleirada falando desses "professores" na resenha; do vocabulario, dos metodos... O técnico do gamba mesmo só ganha porque os caras lá gostam dele e compram a idéia, assim como é com o tite tb.

Não adianta, no brasil o técnico tem que ser querido pelos jogadores e ao mesmo tempo ter moral pra controlá-los. O cara tem que ser bom em criar factóides para motivá-los (vide o episódio quarta força que foi o mantra que deu o titulo, junto com a arbitragem, pra galinhada ano passado)

Tenho certeza que se o renato gaucho (nao to pedindo ele aqui) chegasse hoje esse time ia começar a voar. Pq? Porque jogador brasileiro em sua maioria não  tem estudo, foram mimados desde pequenos pelo seu talento e a qualquer critica e cobrança fazem beicinho e dão chilique. O técnico tem que ser uma espécie de babá, esposa, pai, psicologo e parça de churras. 

E pelo espirito desse nosso time vai ficando cada vez mais nitido que não tão jogando pelo técnico e isso provavelmente não irá mudar. Sem isso é praticamente impossivel ganhar titulos importantes, isso é o que faz um time se superar e buscar forças na adversidade.

Por exemplo, se o cara saca o felipe melo como fez o cuca, os caras já fazem um bico, começa a vazar uma pa de coisa...é um circo que movimenta milhões feito por palhaços amadores para palhaços profissionais (nós).

No brasil pouco adianta ser um profundo conhecedor de futebol, há de ser um profundo conhecedor de jogadores. E o roger apesar de me parecer um mestre das táticas também me aparenta ser um juvenil no outro aspecto. 

 

[Cunhado 2.190]

4 minutes ago, Tongue said:

 

Mesmo Corinthians que não pensou duas vezes em chutar Oswaldo Oliveira e Cristovão Borges?

E o mesmo que apostou em Tite depois da toliminada (e são o que são hoje) e em Carille depois de fracassar com OO e C. Borges. Mantiveram o esquema de jogo que o Tite implementou, tem um cara lá que é pago só pra treinar o sistema defensivo e a zaga há anos e mantém o treinador à qualquer custo. Pelo visto aprenderam com as co tratações dos 2 paspalhos que voce citou e hoje preferem manter o trabalho do que demitir um funcionario a cada 4 meses.

Quando será que o Palmeiras irá aprender?

[guih_sep 5.119]

7 minutos atrás, Hmenon disse:

Se pegarmos os comentários do Fórum antes do Eduardo cair, as reclamações eram as mesmas, idem para o Cuca e idem para o Valentim e agora com o Roger.

Vamos continuar batendo nessa tecla que o problema é o técnico e entrar nesse loop infinito de contrata descontrata, onde todo mundo já está cansado de saber que sem sequência técnico nenhum vai bem, temos que copiar quem está fazendo o trabalho correto e hoje só os Gambás estão fazendo, que é a continuidade de um trabalho.

Mandar o Roger embora e contratar um técnico com filosofia diferente vai fazer a gente começar do zero novamente, vão aparecer os mesmo problemas e voltaremos as mesmas cornetagens do nosso loop infinito.

A diretoria dos Gambás mantiveram o Tite depois daquela desclassificação ridícula da pré libertadores e hoje estão onde estão.

Cabe também ao presidente ou ao Mattos baterem no peito e blindar o técnico e o elenco, bancar todo mundo e deixar recado dado a torcida.

Se mandar o Roger embora pela quarta vez vão estar jogando o planejamento no lixo, se pegar um técnico com filosofias diferentes pior ainda, daí pra segurar o rojão vai ser difícil.

Sou a favor da continuidade, vejo hoje o elenco fragilizado emocionalmente depois do que aconteceu na final do Paulista, se a torcida não ajudar, incentivando, vai ficar cada vez mais difícil.

Vejo falhas também no presidente e no Mattos, que tem a obrigação de blindar o técnico e os jogadores, de levantar a moral do grupo, mas não vejo isso acontecendo.

Pra mim hoje o problema é muito mais na gestão de pessoas do que no futebol em si.

 

Concordo contigo na questão de dar tempo. Sou a favor de deixar o RM até o final do ano (salvo alguma desgraça, exemplo, chegar na parada da copa com o time fora do G6), e, aí sim, analisar e avaliar seu trabalho. Blindar o treinador, dar confiança para o mesmo arriscar mais, e para o elenco também. Até aí tudo certo.

Mas os gambás não são exemplo. O Carille está sendo mantido por já ter dado resultados logo de cara. O cidadão foi campeão do primeiro torneio que disputou, vencendo todos os clássicos. O FDP ganhou 3 títulos em menos de 1 ano e meio. Te garanto que se tivesse perdido o brasileiro tinha sido demitido. Na primeira fase do paulista muitos já diziam que ele estava "balançando". 

E como disse o @Tongue não pensaram duas vezes antes de mandar embora Adilson Batista, Oswaldo e Cristovão.

[Londrinense 3.747]

7 minutos atrás, Tongue disse:

Hahahahahahahahahahahahahaha

Tá fazendo campanha pra derrubada do técnico desde o dia da sua contratação né amigão? Que você nunca gostou dele todo mundo aqui sabe. Chega a ser engraçado ver você tentando rebater FATOS favoráveis ao Roger. Porque pelos seus argumentos, não existe nada favorável ao Roger. Bem provável que, depois disso, pela primeira vez admita algum fato favorável, mas só porque foi colocado contra a parede né? 

Não cansa não? Se aproveitando do momento pra ficar enfurnando a cabeça dos outros torcedores. Que coisa feia. 

Não dá pra levar a sério o que você fala. Pelo nível de argumentação, chuto que tenha no máximo uns 25 anos. Novinho ainda. 

[Tongue 6.285]

Agora, Cunhado disse:

E o mesmo que apostou em Tite depois da toliminada (e são o que são hoje) e em Carille depois de fracassar com OO e C. Borges. Mantiveram o esquema de jogo que o Tite implementou, tem um cara lá que é pago só pra treinar o sistema defensivo e a zaga há anos e mantém o treinador à qualquer custo. Pelo visto aprenderam com as co tratações dos 2 paspalhos que voce citou e hoje preferem manter o trabalho do que demitir um funcionario a cada 4 meses.

Quando será que o Palmeiras irá aprender?

Não demitem funcionário a cada quatro meses porque ele dá resultado, oras. Quando quem assumiu o time foi um cara incapaz de fazer o time evoluir e que pouco a pouco foi "destruindo" o que ainda restava de positivo oriundo dos trabalhos anteriores demitiram sem pensar duas vezes. Continuidade só deve existir se existir qualidade e evolução, o contrário disso é insistir no erro.

[Visitante]

A torcida é a culpada por um time que não tem sincronia em campo, que deixa avenidas pro adversário. 

Isso técnico e jogadores têm que se conscientizar, se os volantes não dão conta de marcar, os pontas olham o adversário correr com a bola, banco neles e encontre quem defenda, quem entenda a proposta do "futebol apoiado" tão disseminada por nosso comandante.

[Guest Bertholdi]

Roger ainda é o "treinador" do Palmeiras?

[Londrinense 3.747]

1 minuto atrás, Tongue disse:

Não demitem funcionário a cada quatro meses porque ele dá resultado, oras. Quando quem assumiu o time foi um cara incapaz de fazer o time evoluir e que pouco a pouco foi "destruindo" o que ainda restava de positivo oriundo dos trabalhos anteriores demitiram sem pensar duas vezes. Continuidade só deve existir se existir qualidade e evolução, o contrário disso é insistir no erro.

Kkkkkk com essa mentalidade não daria dois anos pra sua empresa ir a falência. Seria, com certeza, um péssimo empresário.

[Cunhado 2.190]

Tite até a toliminada não havia demonstrado nada de evolução, e não tinha os resultados a seu favor, inclusive só foi mantido aós a "entregada" do Scollari no jogo contra o Palmeiras. Mas o presidente o manteve e mandou dar sequencia ao trabalho, mantiveram o esquema de jogo, o aperfeiçoaram, daí pra frente foram só acumulando títulos.

[PigFox 2.904]

16 minutos atrás, Hmenon disse:

Se pegarmos os comentários do Fórum antes do Eduardo cair, as reclamações eram as mesmas, idem para o Cuca e idem para o Valentim e agora com o Roger.

Vamos continuar batendo nessa tecla que o problema é o técnico e entrar nesse loop infinito de contrata descontrata, onde todo mundo já está cansado de saber que sem sequência técnico nenhum vai bem, temos que copiar quem está fazendo o trabalho correto e hoje só os Gambás estão fazendo, que é a continuidade de um trabalho.

Mandar o Roger embora e contratar um técnico com filosofia diferente vai fazer a gente começar do zero novamente, vão aparecer os mesmo problemas e voltaremos as mesmas cornetagens do nosso loop infinito.

A diretoria dos Gambás mantiveram o Tite depois daquela desclassificação ridícula da pré libertadores e hoje estão onde estão.

Cabe também ao presidente ou ao Mattos baterem no peito e blindar o técnico e o elenco, bancar todo mundo e deixar recado dado a torcida.

Se mandar o Roger embora pela quarta vez vão estar jogando o planejamento no lixo, se pegar um técnico com filosofias diferentes pior ainda, daí pra segurar o rojão vai ser difícil.

Sou a favor da continuidade, vejo hoje o elenco fragilizado emocionalmente depois do que aconteceu na final do Paulista, se a torcida não ajudar, incentivando, vai ficar cada vez mais difícil.

Vejo falhas também no presidente e no Mattos, que tem a obrigação de blindar o técnico e os jogadores, de levantar a moral do grupo, mas não vejo isso acontecendo.

Pra mim hoje o problema é muito mais na gestão de pessoas do que no futebol em si.

 

A torcida até tenta. Aí vem dois minutos de jogo contra os gambás na final no Allianz e, sei lá, mais dois minutos depois do gol contra o Boca, também no Allianz...

[Tongue 6.285]

Agora, Londrinense disse:

Tá fazendo campanha pra derrubada do técnico desde o dia da sua contratação né amigão? Que você nunca gostou dele todo mundo aqui sabe. Chega a ser engraçado ver você tentando rebater FATOS favoráveis ao Roger. Porque pelos seus argumentos, não existe nada favorável ao Roger. Bem provável que, depois disso, pela primeira vez admita algum fato favorável, mas só porque foi colocado contra a parede né? 

Não cansa não? Se aproveitando do momento pra ficar enfurnando a cabeça dos outros torcedores. Que coisa feia. 

Não dá pra levar a sério o que você fala. Pelo nível de argumentação, chuto que tenha no máximo uns 25 anos. Novinho ainda. 

Pelo contrário, só passei a comentar sobre as atuações do Roger depois de quase um mês do Paulista e teci comentários positivos sobre o trabalho dele inúmeras vezes, só que se ele estagnou e se mostra perdido no comando do time nesse momento não posso ficar elogiando.

Quanto ao "nível de argumentação", você chegou postando sobre racionalidade (como se todos os outros que discordam não tivessem) para encerrar a postagem jogando a culpa para a torcida. Isso sim não dá pra levar a sério. O mais curioso de tudo é que mesmo pelo "nível juvenil da argumentação" você em nada tentou debater, somente se preocupou em comentar a minha postura mais do que o conteúdo das postagens.

[guih_sep 5.119]

3 minutos atrás, Cunhado disse:

E o mesmo que apostou em Tite depois da toliminada (e são o que são hoje) e em Carille depois de fracassar com OO e C. Borges. Mantiveram o esquema de jogo que o Tite implementou, tem um cara lá que é pago só pra treinar o sistema defensivo e a zaga há anos e mantém o treinador à qualquer custo. Pelo visto aprenderam com as co tratações dos 2 paspalhos que voce citou e hoje preferem manter o trabalho do que demitir um funcionario a cada 4 meses.

Quando será que o Palmeiras irá aprender?

Como vai demitir um cara que no primeiro título que disputou já venceu?? E ainda ganhou TODOS os clássicos?? Um cara que em menos de 1 ano e meio, venceu 3 títulos. Acho que sim, os gambás tem vários méritos. Mas essa história de que lá tem continuidade, não engulo. Queria ver se o tal do carille tivesse tomado uma pirocada do Palmeiras naquele fatídico jogo do paulista do ano passado, perdido a final pra Ponte, perdido várioa clássicos no BR e ainda ter perdido o título para o maior rival ( tudo isso aconteceu cm a gente ) pra ver se ele não teria sido demitido.

[Visitante]

6 minutos atrás, Cunhado disse:

E o mesmo que apostou em Tite depois da toliminada (e são o que são hoje) e em Carille depois de fracassar com OO e C. Borges. Mantiveram o esquema de jogo que o Tite implementou, tem um cara lá que é pago só pra treinar o sistema defensivo e a zaga há anos e mantém o treinador à qualquer custo. Pelo visto aprenderam com as co tratações dos 2 paspalhos que voce citou e hoje preferem manter o trabalho do que demitir um funcionario a cada 4 meses.

Quando será que o Palmeiras irá aprender?

Deixando claro q Carille foi afastado na primeira passagem por ser mais contestado que Valentim foi aqui. 

Depois voltou pra ser interino até acharem o melhor nome, como não tinham dinheiro e nome ele permaneceu treinando no paulista onde o time cambaleou, mas aprendeu a jogar lá, o paulistinha foi a escola dele e mostrou a SORTE que a diretoria deles teve.

[Felipão SEP 933]

Continuidade e vamos parar de corneta pq o time vai voltar a ter um bom desempenho em breve. Mas isso não anula claro o fato de que precisamos urgente de dois ZAGUEIROS, um pra brigar pela vaga e outro titular absoluto.