Roger_TBT 2.113 Postado Maio 11, 2018 4 minutos atrás, luciano massari disse: E já imaginou o que pode acontecer quando ela se cansar disso tudo e resolver tirar o patrocínio? Sim... teremos um patrocínio dentro da realidade... O problema é manter as contas dentro da realidade... Se ela sair, não tem problema se a gestão for bem feita.. hj se ela sair, ainda teremos as contas em dia.. o que muda é que não pagaremos mais 10 mi Euros em um centroavante de uma nação sem histórico no futebol. Qual o problema de ter o melhor patrocínio das Américas? Achar isso é da mesma natureza que achar que ser favorito é ruim, ser rico é demérito, ser elogiado é heresia etc... Somos o time mais rico, com melhor elenco, melhor gestão, melhor estádio e estrutura do pais, doa a quem doer. Não temos que ter vergonha disso. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Postado Maio 11, 2018 2 minutos atrás, mau-z/s disse: Tudo caminha para termos (no mínimo) 6 excelentes anos com ótimos elencos, muitos títulos no futebol e superavit ( dinheiro na conta). Alguém em sã consciência acha isso ruim ? E depois dos "seis anos com ótimos elencos, muitos títulos no futebol e superavit", o que nos aguarda? Se vier com o discurso que os conselheiros e a torcida estão fiscalizando então fudeu.Se ela quer ser lembrada por ter ajudado o Palmeiras,que use o poder do seu dinheiro (isso ela tem, força política, não) para criar regras que proíbam aproveitadores de administrar o clube do jeito que bem entenderem,que o dirigente seja condenado caso o clube venha a sofrer com más gestões,que um dos pilares da administração seja quem for o presidente seja a responsabilidade, aí sim, talvez ela seja reconhecida como alguém que fez algo pelo Palmeiras. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Postado Maio 11, 2018 4 minutos atrás, Roger_TBT disse: Sim... teremos um patrocínio dentro da realidade... O problema é manter as contas dentro da realidade... Se ela sair, não tem problema se a gestão for bem feita.. hj se ela sair, ainda teremos as contas em dia.. o que muda é que não pagaremos mais 10 mi Euros em um centroavante de uma nação sem histórico no futebol. Qual o problema de ter o melhor patrocínio das Américas? Achar isso é da mesma natureza que achar que ser favorito é ruim, ser rico é demérito, ser elogiado é heresia etc... Somos o time mais rico, com melhor elenco, melhor gestão, melhor estádio e estrutura do pais, doa a quem doer. Não temos que ter vergonha disso. Ou seja, podemos voltar aos tempos de Tirone,Belluzzo e cia,pois a política do clube permite que pessoas inescrupulosas tenham poderes e aí, todo o dinheiro que estiver em caixa (se tiver),todo profissionalismo implantado (se tiver) pode simplesmente ruir com um toque de trombeta como as muralhas de Jericó. Sou grato pelo patrocínio e só. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Roger_TBT 2.113 Postado Maio 11, 2018 Agora, luciano massari disse: E depois dos "seis anos com ótimos elencos, muitos títulos no futebol e superavit", o que nos aguarda? Se vier com o discurso que os conselheiros e a torcida estão fiscalizando então fudeu.Se ela quer ser lembrada por ter ajudado o Palmeiras,que use o poder do seu dinheiro (isso ela tem, força política, não) para criar regras que proíbam aproveitadores de administrar o clube do jeito que bem entenderem,que o dirigente seja condenado caso o clube venha a sofrer com más gestões,que um dos pilares da administração seja quem for o presidente seja a responsabilidade, aí sim, talvez ela seja reconhecida como alguém que fez algo pelo Palmeiras. Eu sei porque vc esta receoso com isso... eu vi a Parmalat sair do Palmeirais e vi como ficou depois disso. Mas tem um elemento que está fora disso tudo... A algum tempo que Tirones e Mustafas não mandam no clube, a estrutura hoje é milenios a frente do que foi. Toda essa situação esta sendo gerida (ao que parece) por pessoas profissionais e que gostam do Palmeiras. Alem do mais hoje temos dois opostos (Leila e Nobre) que são as forças do clube que lutam entre si para ver que é o maior/melhor para o Palmeiras. Quem ganha com isso é o clube e todos nos. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Roger_TBT 2.113 Postado Maio 11, 2018 Agora, luciano massari disse: Ou seja, podemos voltar aos tempos de Tirone,Belluzzo e cia,pois a política do clube permite que pessoas inescrupulosas tenham poderes e aí, todo o dinheiro que estiver em caixa (se tiver),todo profissionalismo implantado (se tiver) pode simplesmente ruim com um toque de trombeta como as muralhas de Jericó. Sou grato pelo patrocínio e só. mais ai não tem o que fazer... Só se um louco for na reunião do COF com uma uzi e matar toda a corja... porque são todos vitalicios... Tem que manter eles por perto e sem poder nenhum... Eles são uns bostas? São... mas é uma merda controlada. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Dinizz 517 Postado Maio 11, 2018 24 minutos atrás, mau-z/s disse: O Nobre é excessão a regra, sendo a única pessoa que provou ser acima de qualquer suspeita dentro do Palmeiras. Más mesmo sem ele, não consigo enxergar um cenário ruim para o Palmeiras nos próximos anos. Segue o provável cenário que o Palmeiras encontrará até 2024: 1. Leila quer ser presidente a todo custo e para se eleger vai injetar muito dinheiro no clube durante os próximos 3 anos de mandato do Galiote . 2. Se tudo correr bem passado esses 3 anos do Galiote, ela será eleita e não poupará esforços para fazer uma administração ainda melhor que o seu sucessor. Com todos esses milhões entrando nos cofres não tem como dar errado, restará ao Mattos (sim, ele é o preferido da Leila e do Gialiote e deve continuar soberano no futebol) fazer o simples, fazer o que se espera de um profissional do ramo e investir esse dinheiro corretamente. Tudo caminha para termos (no mínimo) 6 excelentes anos com ótimos elencos, muitos títulos no futebol e superavit ( dinheiro na conta). Alguém em sã consciência acha isso ruim ? Eu lamento ser o advogado do diabo, mas o problema desse raciocínio é que para ele funcionar ele depende, essencialmente,, da pessoa, e não da instituição. Veja bem, se a pessoa mudar o foco, acabou. Não vai ter o que resolva. E um negócio que é mais personalismo do que instituição, quase sempre tende a cair na corrupção, na instabilidade e no autoritarismo. O Paulo Nobre podia, se desejasse, ter manipulado o processo, e não quis. E ele tinha muitos predicados e legitimidade para fazer isso. Mas não fez. Por outro lado, o Mustafá fez, e olha no que deu. Agora, achar que a sra. Leila vai ser um tipo de "mecenas esclarecido" porque coloca dinheiro no Palmeiras, lembrando que esse dinheiro é contra-pagamento, ou seja, o Palmeiras devolve em forma de espaço de propaganda e visibilidade, que dá lucros para ela, é de uma temeridade imensa. Afinal, tirando a prestação de serviço mútua, qual, exatamente, é a credencial que ela possui para, na opinião de alguns, até mesmo comprar o Palmeiras? Repito, o Paulo Nobre tinha muitas, e não fez. Agora, por quais motivos ela tem? E pior, na visão de alguns a coisa se resume na base do "ela pode fazer o que quiser, afinal, esta pondo dinheiro", com se esse dinheiro fosse a fundo perdido. Aliás, quem defende isso parece não perceber que este discurso dá razão para aqueles que detratam o Palmeiras dizendo que o clube lava dinheiro, vive de mecenato, etc. Repito, cuidado para não irmos dormir com um sonho lindo e acordar com um pesadelo. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Postado Maio 11, 2018 41 minutos atrás, Roger_TBT disse: . Mas tem um elemento que está fora disso tudo... A algum tempo que Tirones e Mustafas não mandam no clube, a estrutura hoje é milenios a frente do que foi. Toda essa situação esta sendo gerida (ao que parece) por pessoas profissionais e que gostam do Palmeiras. Alem do mais hoje temos dois opostos (Leila e Nobre) que são as forças do clube que lutam entre si para ver que é o maior/melhor para o Palmeiras. Quem ganha com isso é o clube e todos nos. A estrutura de hoje pode ruir de uma hora para outra, não existe nada no estatuto que preserve tudo que foi conquistado nesses últimos anos,a esperança é contar com a boa vontade de quem estiver no poder,o que convenhamos é arriscado. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Postado Maio 11, 2018 Agora, Roger_TBT disse: mais ai não tem o que fazer... Só se um louco for na reunião do COF com uma uzi e matar toda a corja... porque são todos vitalicios... Tem que manter eles por perto e sem poder nenhum... Eles são uns bostas? São... mas é uma merda controlada. São controlados? Tá bom então. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Postado Maio 11, 2018 1 minuto atrás, Dinizz disse: Eu lamento ser o advogado do diabo, mas o problema desse raciocínio é que para ele funcionar ele depende, essencialmente,, da pessoa, e não da instituição. Veja bem, se a pessoa mudar o foco, acabou. Não vai ter o que resolva. E um negócio que é mais personalismo do que instituição, quase sempre tende a cair na corrupção, na instabilidade e no autoritarismo. O Paulo Nobre podia, se desejasse, ter manipulado o processo, e não quis. E ele tinha muitos predicados e legitimidade para fazer isso. Mas não fez. Por outro lado, o Mustafá fez, e olha no que deu. Agora, achar que a sra. Leila vai ser um tipo de "mecenas esclarecido" porque coloca dinheiro no Palmeiras, lembrando que esse dinheiro é contra-pagamento, ou seja, o Palmeiras devolve em forma de espaço de propaganda e visibilidade, que dá lucros para ela, é de uma temeridade imensa. Afinal, tirando a prestação de serviço mútua, qual, exatamente, é a credencial que ela possui para, na opinião de alguns, até mesmo comprar o Palmeiras? Repito, o Paulo Nobre tinha muitas, e não fez. Agora, por quais motivos ela tem? E pior, na visão de alguns a coisa se resume na base do "ela pode fazer o que quiser, afinal, esta pondo dinheiro", com se esse dinheiro fosse a fundo perdido. Aliás, parece que quem defende isso parece não perceber que este discurso dá razão para aqueles que detratam o Palmeiras dizendo que o clube lava dinheiro, vive de mecenato, etc. Repito, cuidado para não irmos dormir com um sonho lindo e acordar com um pesadelo. Mas ela "despeja dinheiro no clube e se for presidente colocará mais ainda". Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Gabriel.SRamos 28.153 Postado Maio 11, 2018 Essa mulher só consegue respeito dessa forma: Falando em dar dinheiro, em comprar isso, em comprar aquilo. Honestamente, não quero essa senhora nem pintada de ouro na presidência do Palmeiras. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas_Gasparin 4.019 Postado Maio 11, 2018 Acho perigosa essa relação mutualistica com a Leila/ Crefisa... Queria que o clube tivesse eleições diretas e que os sócios avantis participassem da eleição. Os conselheiros tem que perder poder para que o time se profissionalize ainda mais. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
joaokleber77 6.371 Postado Maio 11, 2018 11 horas atrás, Luciano Borgognoni disse: Te dou a Sugestão de tentar pesquisar como era a composição de renda na Época da Parmalat se quisermos fazer alguma comparação pra saber qual era a representatividade na Receita Palmeiras...nao da pra comparar alhos com bugalhos sem saber a composição da receitas e representatividade de Cada época.....Sem contar que o modelo de gestão de ambas empresas são completamento diferentes em relação ao Palmeiras...até pelas mudanças da lei do Passe....Crefisa não é cogestão não apita em venda e compra...não lucra com jogador....e não têm jogador. Se quiser ampliar o Debate Pegue todos os dados sobre Parmalat...Traffic...Msi...Hicks muse...Unimed...o Tipo de gestão e Participação nas receitas do clube dai podemos ter um debate serio....Se lembre tb que nessa época as empresas tinha participação no passe e quando saiam levavam ou vendiam todo mundo....o Time do fluminense inteiro era Unimed tanto passe quanto grande parte dos salários.....Você o Palmeiras nessa Situação? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Hoje olhando um balanço o Palmeiras ficaria um pouquinho descoberto (10 a 20 milhões por ano) com patrocínio no Patamar Bambi....mas não da pra ter certeza, pois não sei se a Crefisa atua em Salários....não precisa rezar pra ninguém e só olhar os números....Ajustes pontuais teriam que ser feitos....Com Algumas vendas que não precisaria fazer ou desinchar o elenco que têm 61 jogadores...sendo 30 no times principal e 31 emprestados...menos 2 milhões de gastos em folha salarial já cobriria esse Buraco de inicio.....contratações seriam mais escassas na base de troca ou fim de contrato...nenhum fim do mundo mas não e o pais das maravilhas que temos hoje Temos que ficar mais atentos ao aumento de gastos, mais do que entra da Crefisa senão o descoberto vai aumentar....ai sim ficamos dependente Conta de padeiro pra mim essa falando da operação Futebol não contratações Receitas Operacional : 504M - 60M(Diferença de patrocínio comum pra Crefisa) = 444M Despesa Operacional: -429M Despesas Financeira: - 18M Superavit/Déficit: -3M -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Agora porque pensar nisso se a Parceria pode durar ainda pelo menos 10 anos....Sem stress com responsabilidade...pra mim não existe nenhum indicador grotesco que esteja levando o time pro buraco...além da antipatia de alguns torcedores Os porquês: Porque a Torcida desconfia de suas intenções? Porque Falou de Flabosta?. Porque Brigou com Paulo Nobre? Porque Usa dinheiro pra fazer política? Porque Aparece demais na TV? Porque usou a influencia pra Entra no Palmeiras? Meus porque são: porque Injetou 120 milhões em contratações que não conseguiríamos fazer sozinho e na velocidade que fazemos....porque podemos pegar um dinheiro barato se necessário, agora com a mudança da receita (os times mau têm credito bancário o que dirá uma operação com CDI sem pagamento de imposto), porque está enfiando 110 milhões em patrocínios no Palmeiras, porque poderá repassar mais 60 milhões por ano para o Esporte amador, porque investiu nas reformas do centro de excelência quase 10 milhões de Reais, porque organiza eventos para os sócios no clube social, Porque têm realizado melhorias no Clube Social como a reforma do parque aquático, porque paga até 40 milhões extras por ano em premiações por Titulos e meu ultimo porque é porque time de Futebol precisa de dinheiro pra Funcionar......Me digam ai onde o Palmeiras vai achar outra louca dessa? Eu sou Vendido mesmo.....é muito porque bom......kkkkkkkkkkkkkkkkkk. Muito difícil entender seu texto.Tá muito mal escrito... vou esperar sair o filme, com a aguardada revisão da redação. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Luciano Borgognoni 1.760 Postado Maio 11, 2018 Preocupações que alguns têm da relação Patrocínio/Receita aumentar acredito que não vai acontecer, pois se o Palmeira já domina o mercado com uma relação OK...imagina com patrocínios mais Vultuosos.....Tenho certeza que vai existir um movimento dos clubes pra instituir alguma regra de limitação com Grana de Patrocínios algo em torno de 30% a 35% de patrocínios como Ocorre na Europa...mesmo movimento que não deve correr para as cotas de TV Acho que o Palmeiras deve aproveitar esse momento para fazer caixa e adquirir ativo de valor em quanto a conta que eu postei anteriormente estiver fechando eu tou tranquilo com o volume de grana injetado no Clube Receitas Operacional : 504M - 60M(Diferença de patrocínio comum pra Crefisa) = 444M Despesa Operacional: -429M Despesas Financeira: - 18M Superavit/Déficit: -3M OBS: Se a receita com patrocínio aumentar 100 milhões e a despesas acompanharem mais 100 milhões sem aumento de outra receita dai ficaremos com um buraco operacional enorme e numa relação de dependência Crefisa....Até 2017 está equilibrado....Vamos ver o fechamento de 2018 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Luciano Borgognoni 1.760 Postado Maio 11, 2018 1 hora atrás, joaokleber77 disse: Muito difícil entender seu texto.Tá muito mal escrito... vou esperar sair o filme, com a aguardada revisão da redação. Blz champs...não da pra desenhar no fórum.... É você o user que sempre fala da biografia? Só pra refrescar minha memória. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Tive paciência e Fiz um desenho pra você entender melhor o que todo mundo já tinha entendido....Espero que o Senhor goste....Se tiver erros de português ou concordância manda no privado que vou ajeitando Continuo no aguardo do dados relacionado as empresas que você citou pra ver se tem alguma coisa a ver o que você falou porque sabe como é não gosto muito de chute...chutar um monte de nomes e meio complicado Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Visitante Postado Maio 11, 2018 Mais importante que o dinheiro é a estrutura montada,o clube precisa de um modelo perene que preserve as conquistas e assegure que nenhum aventureiro endinheirado faça do Palmeiras o que bem entender, mas isso talvez não seja interessante,quem despeja dinheiro quer ser o dono de tudo e como é conhecido por nós palmeirenses,os conselheiros estão ali defendendo interesses pessoais às custas do Palmeiras, não moverão uma palha para barrar algo assim pq é uma oportunidade de ganhar algum. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites