¿Novo técnico!

[#Aa51973 31]

Muito jogador mimimi ... continua

[Deivison Garcia 624]

Para demitir um técnico não pode se deixar levar por um resultado ou por um jogo apenas! Mesmo que tenha sido como foi este jogo contra os gambás. Deve ser avaliado todo o trabalho, todo contexto. E, na minha opinião, ele não merece ser demitido. Esta semana joga contra o América em casa. Uma vitória simples classifica o time p próxima fase, líder invicto no grupo da libertadores, e uma derrota na casa do adversário é sim um resultado absolutamente normal! A galera está de cabeça quente, torcedor é assim mesmo, mas a diretoria não pode se deixar levar pela emoção e sabotar o planejamento de um ano promissor por uma derrota! Vamos pensar de forma racional, fria! Por um momento deixar a emoção de lado!

[Tongue 6.285]

6 minutos atrás, Deivison Garcia disse:

Para demitir um técnico não pode se deixar levar por um resultado ou por um jogo apenas! Mesmo que tenha sido como foi este jogo contra os gambás. Deve ser avaliado todo o trabalho, todo contexto. E, na minha opinião, ele não merece ser demitido. Esta semana joga contra o América em casa. Uma vitória simples classifica o time p próxima fase, líder invicto no grupo da libertadores, e uma derrota na casa do adversário é sim um resultado absolutamente normal! A galera está de cabeça quente, torcedor é assim mesmo, mas a diretoria não pode se deixar levar pela emoção e sabotar o planejamento de um ano promissor por uma derrota! Vamos pensar de forma racional, fria! Por um momento deixar a emoção de lado!

Que não é lá tão favorável ao Roger. O time é previsível, apático, não apresenta evolução e os erros são claros para todos. Tirando um ou outro jogo que o time realmente apresenta bom rendimento coletivo, geralmente se resume a uma equipe espaçada que depende de lampejos individuais para funcionar (o que obviamente não vai dar certo sempre). Essa queda de nível nas atuações contra qualquer adversário minimamente qualificado - e em momentos de maior pressão - não é surpresa, mas sim resultado de equipes que sabem e conseguem explorar os evidentes defeitos do time.

Só lembrando: não foi uma derrota pro Galo no Horto ou pro Grêmio em RS. Foi pro Corinthians desfalcado depois de repercussão da final do paulista (que perdemos em casa), das provocações públicas e do retrospecto no ano (três derrotas). Não dá pra igualar isso a outros jogos ou ficar com contorcionismo retórico pra amenizar o peso do resultado.

[Thalles Sep 141]

1 hora atrás, Tongue disse:

Então considera que  a manutenção do Roger é importante porque o trabalho está sendo bem feito e mostra evolução?

Sim, eu acho que mantendo o Roger teremos mais chances de ganhar alguma coisa do que trocando, o que não significa que não temos margem para melhoras.

2016 trocamos o Marcelo Oliveira pelo Cuca, Marcelo já não vinha apresentando resultados e aproveitamos o paulista para que o Cuca conhecesse o elenco e a eliminação na Libertadores para ajustar o time que acabou campeão brasileiro.

2017 Cuca não quis continuar, e o trabalho do Eduardo Baptista, esse sim horroroso, sofria pra ganhar em casa e era um desastre fora. Volta o Cuca, sem Moisés e Gabriel Jesus, olha pro elenco e vê uma penca de jogadores que eram do agrado do Eduardo Baptista e não dele, (Felipe Melo, Borja, Michel Bastos, Antônio Carlos) na urgência de montar o time em suas características trouxe jogadores como Deyverson e Bruno Henrique, sem semana livre pra treinar acabou eliminado das duas competições e ainda viu o rival disparar na ponta do campeonato, não resistiu a eliminação, entrou o Valentim, foi bem nos 3 primeiros jogos, depois...

O trabalho do Roger tem sido superior a esses anteriores, exceção feita, claro, ao trabalho do Cuca em 2016, e diferente do Eduardo Baptista por exemplo, olho para o trabalho do Roger e vejo que ele tem capacidade para ajeitar o time. Prefiro que tempo que essa parada vai nos proporcionar seja de ajustes finais com o Roger do que contratar um novo treinador para começar a adaptar seu novo estilo de jogo.  

[ALA85 3.261]

6 minutos atrás, Deivison Garcia disse:

Para demitir um técnico não pode se deixar levar por um resultado ou por um jogo apenas! Mesmo que tenha sido como foi este jogo contra os gambás. Deve ser avaliado todo o trabalho, todo contexto. E, na minha opinião, ele não merece ser demitido. Esta semana joga contra o América em casa. Uma vitória simples classifica o time p próxima fase, líder invicto no grupo da libertadores, e uma derrota na casa do adversário é sim um resultado absolutamente normal! A galera está de cabeça quente, torcedor é assim mesmo, mas a diretoria não pode se deixar levar pela emoção e sabotar o planejamento de um ano promissor por uma derrota! Vamos pensar de forma racional, fria! Por um momento deixar a emoção de lado!

Promissor para os adversários do Palmeiras, que sabem que o time, com cinco meses de formado, não tem capacidade de agredir o adversário, que contrata jogadores técnicos e precisa jogar no contra-ataque, que não tem capacidade de propor o jogo nem contra a Chapecoense em casa... não é por uma derrota, há colegas de fórum que vinham apontando as inconsistências e a apatia do time mesmo nas vitórias, e eles estavam certos... se tomamos um gol, o jogo acabou para nós... a razão, hoje, mostra que RM, aquele para quem não há problema em 25% de aproveitamento contra o Corinthians, tem que sair fora...

[Palmerista 138]

Mourinho...

Esse é o nome vai chegar maior que todos esses jogadores... 

Vai ter que trabalhar pelo seu nome... o Palmeiras é maior que o Porto. .. esse pasao atrás na carreira não seria tão atrás assim pois se ele ganhar aqui na AM do Sul vai se diferenciar do Guardiola. ...

Quanto ao $$$ 1m2 cerca de 3m6 de euros ano no Brasil não está tão longe do que ele ganha. ... tô falando em relação a poder de compra

Enfim se for pra demitir o Roger que venha o Mourinho

[Guilherme Palestrino 410]

Como eu comentei em outro tópico: 

21 minutos atrás, Guilherme Palestrino disse:

Essa coisa de demitir técnicos toda hora rompendo trabalhos no meio do ano tem dado muito errado, mas esse ano tem uma peculiaridade e talvez uma grande oportunidade de fazer isso que é a parada para a copa do mundo pois daria tempo do novo técnico preparar a equipe para o segundo semestre. 

E lembrando que o Roger Machado teve o mérito no grêmio de montar a equipe para que o Renato Gaúcho chegasse e desse o "upgrade" que o time precisava. Aparentemente essa estrutura sólida existe no Palmeiras, falta encontrar alguém que faria o time dar esse mesmo salto que o Renato deu no Grêmio pós Roger Machado.

 

[Biel_Beltrão 2.687]

Surreal pedir a demissão do treinador. Simplesmente surreal.

[Biel_Beltrão 2.687]

4 minutos atrás, Palmerista disse:

Mourinho...

Esse é o nome vai chegar maior que todos esses jogadores... 

Vai ter que trabalhar pelo seu nome... o Palmeiras é maior que o Porto. .. esse pasao atrás na carreira não seria tão atrás assim pois se ele ganhar aqui na AM do Sul vai se diferenciar do Guardiola. ...

Quanto ao $$$ 1m2 cerca de 3m6 de euros ano no Brasil não está tão longe do que ele ganha. ... tô falando em relação a poder de compra

Enfim se for pra demitir o Roger que venha o Mourinho

🤭

[Visitante]

2015 trocamos de técnico no meio da temporada. Campeões da Copa do Brasil.

2016 trocamos de técnico no meio da temporada. Campeões brasileiros.

2017 trocamos de técnico no meio da temporada. Não ganhamos nada.

Ou seja, trocar de técnico não é garantia de nada, mas também está longe de significar a temporada jogada no lixo.

O que vale é analisar o momento e trocar ou não de acordo. No momento, o melhor é rua pro teimoso.

[WAGA 18.521]

24 minutos atrás, Tongue disse:

Que não é lá tão favorável ao Roger. O time é previsível, apático, não apresenta evolução e os erros são claros para todos. Tirando um ou outro jogo que o time realmente apresenta bom rendimento coletivo, geralmente se resume a uma equipe espaçada que depende de lampejos individuais para funcionar (o que obviamente não vai dar certo sempre). Essa queda de nível nas atuações contra qualquer adversário minimamente qualificado - e em momentos de maior pressão - não é surpresa, mas sim resultado de equipes que sabem e conseguem explorar os evidentes defeitos do time.

Só lembrando: não foi uma derrota pro Galo no Horto ou pro Grêmio em RS. Foi pro Corinthians desfalcado depois de repercussão da final do paulista (que perdemos em casa), das provocações públicas e do retrospecto no ano (três derrotas). Não dá pra igualar isso a outros jogos ou ficar com contorcionismo retórico pra amenizar o peso do resultado.

Antes do jogo, o técnico do gambá declarou em entrevista que é fácil marcar o time do Palmeiras devido ao esquema 4-3-3 !!!!!!

E prova isso, ganhando 3 de 4 ! Humilhação total !

Precisa mais o quê pra demitir o "blasé" Roger ?

[Venturini Raça Palmeiras 109]

No primeiro jogo da final do Paulista era o mesmo time Gambá e o mesmo time do Palmeiras, os mesmos treinadores, Carille e Roger, jogo na Arena Entulhão também... ou seja, as mesmas condições e, naquele jogo, o Roger ganhou a partida e "taticamente" do Carille e aqui foram vários elogios. Hoje perdeu. Então, se já ganhou nas mesmas condições do mesmo treinador gambá, do mesmo time e no mesmo local (o jogo era até mais importante, final), então ele, o Roger, não é  um completo idiota e o Carille um gênio, acima da média do futebol brasileiro... ou o Carille é um fora de série e deve ser contratado para treinar time europeu em breve? Tenho convicção que as coisas não são assim tão ao céu e tão ao inferno... 

Para mim, a diferença entre os dois jogos nem foi muito a questão tática, mas notoriamente a postura dos jogadores em campo. A tática estava apresentada em campo, na minha opinião, bem parecida nas duas partidas. O Roger, no jogo de hoje, um monte de vezes estava na beira de campo orientando, gritando algumas vezes para os caras saírem do campo de defesa quando tinha oportunidade, etc... mas....

Enfim, o problema, para nós, é que naquele jogo da primeira final os jogadores dedicaram-se muito em campo, estavam muito atentos no jogo e com a proposta tática, assim como foi no jogo contra o Boca na Bombonera. Neste jogo de hoje, os caras estavam, muitas vezes, dispersos, pareciam disputar uma da primeiras partidas de fase de classificação do paulista, aquelas que praticamente não vale nada porque todo mundo sabe que o time grande é que vai classificar no grupo no final da fase... Respeito às opiniões contrárias, mas para mim é notório que não foi o treinador o grande culpado pela derrota hoje na Arena Gambá. Tem sua parcela de culpa sim, acho que foi muito discreto nas alterações e realmente poderia ter dado mais chances para o Hyoran, quem sabe no lugar do Lucas Lima desde o início... Mas quando os caras, os jogadores, estão atentos e se dedicam, a tática funciona bem, principalmente fora de casa, o desempenho tá aí para todo mundo que quiser ver. Mas faltou os jogadores hoje, literalmente, jogarem o que treinam, entrarem e praticarem a tática, vontade de fazer isso...

Por isso, não acho que trazer Luxemburgo ou Felipão (muito respeito tenho pelos dois, pelo que fizeram no Palmeiras, principalmente por este último) irá ser a solução para ganharmos jogos dos Gambás. Até podemos conseguir mais motivação dos jogadores em um clássico, mas de que adiantará se os jogadores estiverem mal treinados ou brigados (jogadores são em grande parte corporativistas e cheios de mimimi e não-me-toques) com o treinador (como acontece com o Luxa em quase todos os últimos times que passou)? Aliás, vocês creem mesmo que, pensando a longo prazo, estaremos melhores sendo o nosso treinador o Felipão ou o Luxa? Eu não acho...

Minha opinião, respondendo ao tópico, não é hora de trocar de treinador, tirando essa derrota hoje, estamos bem em todos os campeonatos que estamos disputando, inclusive no Brasileirão, há apenas dois pontos do líder, ou seja, a uma ou duas vitórias...

Abs

 

[WAGA 18.521]

Se for manter o RM, melhor retirar a ação de anulação da final do paulista. Vai que anulam, e vamos jogar de novo...

[ALA85 3.261]

Agora, WAGA disse:

Se for manter o RM, melhor retirar a ação de anulação da final do paulista. Vai que anulam, e vamos jogar de novo...

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Seria muita vergonha...

[Tongue 6.285]

Agora, WAGA disse:

Antes do jogo, o técnico do gambá declarou em entrevista que é fácil marcar o time do Palmeiras devido ao esquema 4-3-3 !!!!!!

E prova isso, ganhando 3 de 4 ! Humilhação total !

Precisa mais o quê pra demitir o "blasé" Roger ?

E agredir também, basta o time adversário meter qualquer jogador mais ligeiro na pontas pra dar uma canseira danada no sistema defensivo, seja ele Pávon, M. Vital ou um aleatório qualquer do banco do América-MG.