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Roger_TBT

Qual é o problema do Palmeiras? Liste o problema e a solução

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Gostaria de listar o que penso ser nosso problema e discutir com vocês as suas ideias de qual possível ação que pode ser realizada para corrigi-la

1º - Time não tem um craque: Convenhamos, Dudu, L.Lima, Borja, F.Melo não resolvem nada... para falar a verdade esses tem um potencial maior para Fod#%! com tudo. Nosso time não tem um jogador que desequilibra. AÇÃO: Destravem a situação do Scarpa para ontem... precisamos desse cara!

2º - Time não tem uma espinha dorsal definida: Não temos uma coisa que tinhamos no titulo de 2016, uma estrutura de qualidade... Tinhamos Mina, Moises, Dudu e G. Jesus, hoje não temos 3 grandes jogadores nas três áreas do campo. AÇÃO: Precisamos do Scarpa e de um centroavante descente pra ONTEM! Usem o L.L., Guerra, Borja, Deyverson como moeda de troca.

3º - Time não tem identidade: Ontem foi a gota d'água ver aquele paraguaio FDP fazer graça e não ver nenhum jogador do Palmeiras rachando ele. Cade a raça, a vontade, o tesão em vestir essa camisa... parece um bando de mercenário reunido, que não ligam para ganhar ou perder. AÇÃO: Cade a BASE? Cade o V. Luis? 

4º - Clube não usa a base: Alguém ae acha que jogadores como Alan Guimarães, Fernando, entre outros podem ser piores que Deyverson, Guerra, L. Lima, etc... Ontem me deu nojo ver o calção do D. Barbosa cheio, com medo do jogo... Esse negocio de preservar o Alan vai força-lo a sair do Palmeiras. Até o Barcelona viu qualidade no Vitinho e o Palmeiras não... AÇÃO: Vendam algumas peças que não rendem como Deyverson, L. Lima, Guerra, etc... e liberem espaço para as pratas da casa.

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Primeiro: Precisamos de um treinador que saiba o Significado da história do Palmeiras, que faça o time jogar com raiva do maior Rival, inadmissível entrar em campo com a postura de ontem, Palmeiras não é isso!!!!!!!!!! Ação: Ai que está o problema, quem contratar, Mas não podemos ficar como está, já estamos na metade do ano!

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Bando de acomodados do C@$&?!#%~

aquele merda do paraguaio ficou fazendo gracinha e ninguem foi pra cima dele!

Criticam tanto o felipe melo, mas duvido que o fdp ia fazer gracinha sem levar uma no meio da canela do pitbull!

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4 minutes ago, Roger_TBT said:

Gostaria de listar o que penso ser nosso problema e discutir com vocês as suas ideias de qual possível ação que pode ser realizada para corrigi-la

1º - Time não tem um craque: Convenhamos, Dudu, L.Lima, Borja, F.Melo não resolvem nada... para falar a verdade esses tem um potencial maior para Fod#%! com tudo. Nosso time não tem um jogador que desequilibra. AÇÃO: Destravem a situação do Scarpa para ontem... precisamos desse cara!

2º - Time não tem uma espinha dorsal definida: Não temos uma coisa que tinhamos no titulo de 2016, uma estrutura de qualidade... Tinhamos Mina, Moises, Dudu e G. Jesus, hoje não temos 3 grandes jogadores nas três áreas do campo. AÇÃO: Precisamos do Scarpa e de um centroavante descente pra ONTEM! Usem o L.L., Guerra, Borja, Deyverson como moeda de troca.

3º - Time não tem identidade: Ontem foi a gota d'água ver aquele paraguaio FDP fazer graça e não ver nenhum jogador do Palmeiras rachando ele. Cade a raça, a vontade, o tesão em vestir essa camisa... parece um bando de mercenário reunido, que não ligam para ganhar ou perder. AÇÃO: Cade a BASE? Cade o V. Luis? 

4º - Clube não usa a base: Alguém ae acha que jogadores como Alan Guimarães, Fernando, entre outros podem ser piores que Deyverson, Guerra, L. Lima, etc... Ontem me deu nojo ver o calção do D. Barbosa cheio, com medo do jogo... Esse negocio de preservar o Alan vai força-lo a sair do Palmeiras. Até o Barcelona viu qualidade no Vitinho e o Palmeiras não... AÇÃO: Vendam algumas peças que não rendem como Deyverson, L. Lima, Guerra, etc... e liberem espaço para as pratas da casa.

Antes de tudo, o time não treina ou é mal treinado. Nosso elenco é muito bom, mas onde falta comando vira a casa da mãe Joana!

Tudo isso que vc listou é só por raiva do pós-jogo.

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6 minutos atrás, Porco Japones disse:

Antes de tudo, o time não treina ou é mal treinado. Nosso elenco é muito bom, mas onde falta comando vira a casa da mãe Joana!

Tudo isso que vc listou é só por raiva do pós-jogo.

Não acredito que trocar de treinador vai fazer o L. Lima dar carrinho ou fazer gol... Trocar o Roger não vai fazer o Borja ser menos caneludo... mas respeito sua opnião.

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Técnico pouco inteligente. Ontem ele entrou com o esquema "Bola no Keno e se vira aí filhão, você ganha o suficiente pra isso". 

Aliás, foi uma evolução. Na final do Paulista, ele entrou com o esquema "Bola no Dudu e se vira aí filhão, você ganha o suficiente pra isso". 

É a nova versão do "Bola no Deyverson e dá a casquinha aí filhão, você ganha o suficiente pra isso". Grande evolução. 

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Temos um problema pontual contra os gambás, que precisa ser resolvido para ontem. Tanto no aspecto tático  quanto no aspecto mental.

No aspecto tático, Carile joga contra o palmeiras com uma  linha de 4 homens de frente que atacam e defendem em bloco. O Palmeiras não tem conseguido marcar isso, à exceção da primeira partida da final do paulista, que se eu não estiver enganado, Jadson não havia jogado, o que sobrecarregou Rodriguinho. Ontem Jadson foi o ponto de desequilibrio dos gambás. Flutuava entre nossos volantes e defesa, e recebia sempre livre. Isso já tinha acontecido com Rodriguinho no jogo da fase de grupos do paulista. Em que pese a partida abaixo da crítica de Tiago Santos ontem, na fase de grupos do paulista a dupla  de volantes foi Felipe Melo e Tche Tche. Portanto não acho que seja uma questão de nome. Talvez o meio campista que teria melhor encaixe nesse tipo de  jogo seria Moisés (mas como sou fã do futebol do moises vou diminuir o peso dessa hipótese).

Um outro aspecto é mental. Nosso time tem sentido demais o jogo contra eles, principalmente quando não entra com disposição  para matar ou morrer. Nossa única vitória nessa séria ridícula de 2017 para cá, foi quando entramos para guerrear. Só que houveram tantas críticas àquela partida, que o nossa comissão técnica e alguns jogadores ficaram com vergonha daquela vitória.

Tirando essa questão dos gambás, o que não é pouca coisa, nosso time vem bem. É um dos melhores do brasileiro e um dos melhores da libertadores.

 

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Pratas da casa não vão jogar melhor do que os que estão ai... Entendo, respeito opiniões e na maioria das vezes fico quieto, mas acho engraçado quando se apoiam na base pra mostrar que todos os nossos problemas se resolveriam.

Não temos nenhum novo Gabriel Jesus na base, não nessa atual. Não é a entrada do Papagaio, do Fernando, ou seja lá de quem for que vai fazer o time jogar melhor do que o atual. De ontem pra hoje já vi formações de colegas aqui que simplesmente tiravam 90% do time atual pra colocar a base. Em sã consciência, acham mesmo que eles aguentariam a pressão, jogariam melhor, teriam mais a mostrar do que os atuais? Desculpe, eu não.

Scarpa precisa ser "destravado". Vai ser muito útil sim, concordo com tudo. Mas não podemos cometer o erro de jogar toda a responsabilidade pra ele, pq a chance da decepção será enorme. Afinal, apesar de ser um jogador muito bom, ele também não é "O CRAQUE" pedido. 

A solução é mais simples do que parece: cobrar o elenco internamente, e manter tudo como está.

Pela terceira vez dizendo isso(e claro que é apenas mais uma opinião), trocar de treinador agora só vai dar margem pros jogadores se apoiarem na ideia de trabalho novo. Se o insucesso vier, a mudança terá prejudicado a todos. O Roger vai nesses "Bola da Vez" dizendo que entregou o time nas primeiras colocações do campeonato. E um grande e longo "etc". 

Eu realmente não quero isso esse ano. Quero poder chegar no fim do ano e falar: Roger teve 1 ano pra fazer esse elenco jogar e não conseguiu, merece ser mandado embora. 

Precisamos ter responsáveis pelo nosso ano, seja na vitória ou no fracasso. E mexer nessas estruturas agora é tirar a responsabilidade de todos eles, inclusive do próximo treinador que vai chegar com uma lista enorme de desculpas, por não ter participado do planejamento, das contratações, do modelo de jogo. 

Na boa? CHEGA DISSO.

Outra coisa, vou dizer aqui, e provavelmente vai doer em vcs(ou na maioria pelo menos), pq dói em mim quando penso: os gambas dos últimos anos montaram um time "anti-palmeiras". 

Não é falta de vontade, disposição, etc, etc, etc. Tenho certeza que a orelha de 90% do elenco está quente nesse momento, quente de raiva por mais uma vez terem sido humilhados. Tenho convicção que o Galliote/Mattos vão cobrar esse elenco internamente. Não esperem uma carta de repúdio do presidente da SEP com relação aos jogadores, no site da RGTesporte. 

Galliote têm se mostrado firme em muitos momentos durante esse ano, tá tentando ir contra uma "tradição" que vêm de longa data (o fato de não termos bastidores) e que não vai mudar de hora pra outra. É muita CRETINAGEM  critica-lo pelo resultado desse jogo.

Percebam como a coisa está: acabei de ler no offtopic pro Palmeiras deixar de tentar a anulação da final. NUNCA QUISEMOS a porra da anulação, estamos lutando por algo muito maior, uma possível INTERFERÊNCIA EXTERNA que pode desencadear outras investigações e atingir novos níveis de corrupção. A briga ai nunca foi com os gambas, "mas ãããããh, perdemos mais uma pra eles, cancele tudo isso ai." Entendo chateação de torcedor, mas tem gente que nem sabe pra que lado tá atirando.

A questão é simples: futebol. Encaixe de jogo. 

Da mesma forma que os bambis mudam tudo, e continuam não conseguindo fazer frente contra a gente nesses últimos anos, com direito a goleadas e tudo mais, infelizmente os gambas aprenderam a ganhar da gente, tudo tem dado certo, já entramos derrotados na atmosfera do jogo. E o time deles, como venho falando desde o início do ano, não é ruim como pensam. Falei isso em janeiro: os gambas serão nossos principais rivais até o fim do ano. Esqueçam Gremio, Cruzeiro, Flamengo. Os gambas são nossa pedra no sapato. 

Cabe ao Roger, e aos jogadores, mudarem essa história. Por isso a cobrança deve existir sim. Em cima desses caras. Não é o Papagaio que vai vir da base e ser a salvação, não é o Scarpa que sozinho vai resolver tudo. Não é SIMPLESMENTE COLOCAR DOIS MEIAS e JOGAR NO BENDITO 4-4-2 QUE IREMOS FINALMENTE VENCER OS GAMBAS. 

Se quiserem tirar técnico, trocar o time inteiro e colocar a base, mudar o presidente, cada um tem direito de pensar o que quiser.

Na MINHA opinião, o trabalho do Roger continua bom, PRECISA mudar em ALGUMAS coisas, e DEVE ser cobrado pelas vitórias. Uma vitória simples no returno contra os gambas, dentro de casa, já estancaria um pouco a humilhação, além da continuidade na Libertadores. Mas não vai ser fácil não, pq o futebol nunca é fácil. E pode colocar Luxemburgo, Felipão, Abel e todos esses técnicos de mesmo patamar por ai, que a chance de dar certo ou errado vai continuar a mesma.

 

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O Problema do L.L. é o mesmo de quanto ele estava nas sardinhas, chegou jogando bem, correndo e criando, ganhou a posição se acomodou, principalmente agora com a lesão do Moisés e a situação do Scarpa, Guerra não briga pela posição é mais do mesmo, não temos no momento um meio campo criativo, Borja definitivamente não sabe jogar bola é ruim, grosso e etc, precisa da bola em cima dele debaixo da trave, raros são os lances que resolve fora da pequena área. Dudu chora demais, se irrita demais com arbitragem e esquece de jogar, provocar o adversário, Bigode é uma incógnita nunca sabemos quando vai entrar bem, eu duvido se com o FM em campo aquele fdp do romero teria feito graça... Situação do Scarpa precisa ser resolvida pra ONTEM, Dudu e Borja BANCO, Keno titular é o único que corre ali na frente no momento, pro lugar do Borja usa o meninos da Base o Hyoran e etc menos o Deyverson esse já deveria ter ido embora, faz um pacote com o Borja, Guerra, Deyverson, Luan e empresta o Antonio Carlos , levanta o dinheiro e trás um atacante de verdade, Moisés logo volta e espero que a situação do Scarpa se resolva antes do final da Copa, ah, Victor Luis na lateral já Diogo Barbosa tá se cagando principalmente em clássico, Roger precisa sair da "zona de conforto" esquema não resolve mesmo insistindo não tem padrão, não tem tática, passou da hora de mudar infeliz.

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E qual time do Brasil tem um craque?

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o problema são os jogadores, entram sem tesão, nesse ano só vi duas apresentações dignas de Sociedade Esportiva Palmeiras, contra o sp na primeira fase do paulista, e no segundo jogo contra o novorizontino... o tecnico tem a melhor das intenções, mas os jogadores não estão se doando... lamentavel, muito triste... fomos humilhados ontem novamente, caneta, chapeu, dominada a la kerlon... triste... triste...

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Manda todo mundo embora, Mattos, RM, Cicero, Leila, Galliote, Dudu, Keno, Borja, FM, L.L.
E tragam Felipão e Luxemburgo de auxiliar tecnico. Tragam M.Araujo, Luan, L.Banana, Mago, Kleber Gladiador.

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Problema: RM. Ação: trazer algum técnico  que saiba o tamanho do Palmeiras, saiba que derrotas para o rival não são "apenas números". Sugestão: Felipão ou Luxemburgão

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Por mais que o Roger tenha defeitos (e não são poucos - esquema engessado, más escalações, erros nas substituições, perfil leniente), ele não treina o time tão mal a ponto de se verificar tamanha apatia em momentos importantes (isso já vem desde 2017).

Palmeiras tem problemas relativos à falta de cobrança sobre o elenco/acomodação de inúmeros jogadores, aspecto que passa por várias instâncias do depto. de futebol e do presidente, ausência de trabalho psicológico a fim de reverter o ciclo de fracassos que se abate sobre o grupo desde o Paulista do ano passado, algumas contratações equivocadas e péssimo aproveitamento da base. Creio que a partir do rol de problemas, já seja possível vislumbrar soluções.

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14 minutos atrás, Leo Basile disse:

 

Palmeiras tem problemas relativos à falta de cobrança sobre o elenco/acomodação de inúmeros jogadores, aspecto que passa por várias instâncias do depto. de futebol e do presidente.

Esse é um problema que deve ser resolvido pelo alto escalão, o problema é que não dá pra saber quem é que de fato dá as ordens no departamento de futebol.

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