Palmeiras assina com a Globo: informações, detalhes e repercussão

[Luciano Borgognoni 1.760]

Esse historia é antiga mas quando chega perto da renovação e a luvas aparecem, cada um faz o seu

Só pra ampliar o assunto....os clubes já tentaram se unir em 2015 para o triênio de 2016 a 2018.....mas foram abafados pela RGT, má gestão e o boletos que precisavam pagar quando apareceram as gordas luvas à vista.....Esse Valor de 300 milhões/ano da reportagem era referente ao contrato de 2013-2015....Estimativa para o contrato de 2018-2024 de 700 milhões/ano para os clubes.......o caras conseguiram pior o que já era ruim....os 2 aboncanhavam 28% do PPV hoje no novo contrato vão abocanhar 37% PPV

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Clubes se articulam contra Fla e Corinthians por rateio do PPV

http://www.espn.com.br/noticia/489461_contra-fla-e-corinthians-clubes-querem-mudar-rateio-de-r-300-milhoes-do-pay-per-view

Marcus Alves, do ESPN.com.br

Publicado em 06/03/2015, 08:10

Atualizado em 06/03/2015, 08:10

Com Flamengo e Corinthians abocanhando, sozinhos, 28% dos R$ 300 milhões divididos pela Rede RGT no pay-per-view do Brasileiro, os demais clubes se articulam para tentar mudar a forma como o rateio do dinheiro é feito. Eles não apenas contestam a metodologia utilizada nas pesquisas pelo Ibope em conjunto com o Datafolha como propõem um modelo supostamente mais democrático para distribuir a receita.

A princípio, o diretor executivo de esportes da emissora, Marcelo Campos Pinto, não descartou a discussão.

Pressionado pelo presidente do Vasco, Eurico Miranda, durante o Conselho Técnico da Série A, na última segunda-feira, ele respondeu apenas que a CBF não era o fórum adequado para o assunto.

Uma reunião deve acontecer em maio.

Boa parte dos dirigentes contesta a estratégia de pesquisa dos institutos, considerada rasa por contar com um campo que compreende, segundo dados de 2014, apenas 1.825 mil domicílios e menos de 10 mil torcedores. Mais do que isso: baseada apenas na pergunta para qual time o entrevistado torce.

Uma das sugestões é de que, em caso de mudança, ele passasse a ter de listar as suas cinco equipes preferidas.

"O Ibope não entende nada. Não sabe nada. Quem sabe sobre o Vasco sou eu. E minha torcida é muito maior do que essas que eles falam que estão na minha frente", se exaltou o cruzmaltino Eurico Miranda, durante o encontro no início da semana

De acordo com a cláusula sexta do contrato firmado com a RGT até 2018, uma mudança na pesquisa passa pelos próprios clubes.

"A pesquisa deverá ser conduzida por um instituto de pesquisa independente a ser escolhido pelos clubes cedentes, ficando a cargo destes também a eventual alteração na metodologia que deverá ser feita até o fim do ano posterior ao da pesquisa, desde que as indicações ocorram até o dia 31 de janeiro do respectivo ano. Caso não haja indicação, a Globosat realizará a pesquisa junto ao Ibope e/ou Datafolha e entregará o(s) respectivo(s) resultado(s), considerando a metodologia descrita acima", diz um dos trechos do documento que o ESPN.com.br teve acesso.

Essa não é a única alteração no pay-per-view que deverá ser colocada em pauta na reunião com a RGT em maio.

Outra proposta é para que 40% do total a ser dividido seja repartido igualmente entre todas as equipes. 30% seriam ainda rateados conforme desempenho técnico enquanto os demais 30% ficariam dentro do critério atual de torcida.

A sugestão deve encontrar resistência. Além de Flamengo e Corinthians, o Cruzeiro foi um dos que já se manifestou contrário a eventuais modificais. Os atuais bicampeões brasileiros foram os que mais cresceram na última temporada, com um aumento de 0,90% em sua fatia nos R$ 300 milhões.

 

 

[luizverde 4.167]

35 minutos atrás, Luciano Borgognoni disse:

Esse historia é antiga mas quando chega perto da renovação e a luvas aparecem, cada um faz o seu

Só pra ampliar o assunto....os clubes já tentaram se unir em 2015 para o triênio de 2016 a 2018.....mas foram abafados pela RGT, má gestão e o boletos que precisavam pagar quando apareceram as gordas luvas à vista.....Esse Valor de 300 milhões/ano da reportagem era referente ao contrato de 2013-2015....Estimativa para o contrato de 2018-2024 de 700 milhões/ano para os clubes.......o caras conseguiram pior o que já era ruim....os 2 aboncanhavam 28% do PPV hoje no novo contrato vão abocanhar 37% PPV

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Clubes se articulam contra Fla e Corinthians por rateio do PPV

http://www.espn.com.br/noticia/489461_contra-fla-e-corinthians-clubes-querem-mudar-rateio-de-r-300-milhoes-do-pay-per-view

Marcus Alves, do ESPN.com.br

Publicado em 06/03/2015, 08:10

Atualizado em 06/03/2015, 08:10

Com Flamengo e Corinthians abocanhando, sozinhos, 28% dos R$ 300 milhões divididos pela Rede RGT no pay-per-view do Brasileiro, os demais clubes se articulam para tentar mudar a forma como o rateio do dinheiro é feito. Eles não apenas contestam a metodologia utilizada nas pesquisas pelo Ibope em conjunto com o Datafolha como propõem um modelo supostamente mais democrático para distribuir a receita.

A princípio, o diretor executivo de esportes da emissora, Marcelo Campos Pinto, não descartou a discussão.

Pressionado pelo presidente do Vasco, Eurico Miranda, durante o Conselho Técnico da Série A, na última segunda-feira, ele respondeu apenas que a CBF não era o fórum adequado para o assunto.

Uma reunião deve acontecer em maio.

Boa parte dos dirigentes contesta a estratégia de pesquisa dos institutos, considerada rasa por contar com um campo que compreende, segundo dados de 2014, apenas 1.825 mil domicílios e menos de 10 mil torcedores. Mais do que isso: baseada apenas na pergunta para qual time o entrevistado torce.

Uma das sugestões é de que, em caso de mudança, ele passasse a ter de listar as suas cinco equipes preferidas.

"O Ibope não entende nada. Não sabe nada. Quem sabe sobre o Vasco sou eu. E minha torcida é muito maior do que essas que eles falam que estão na minha frente", se exaltou o cruzmaltino Eurico Miranda, durante o encontro no início da semana

De acordo com a cláusula sexta do contrato firmado com a RGT até 2018, uma mudança na pesquisa passa pelos próprios clubes.

"A pesquisa deverá ser conduzida por um instituto de pesquisa independente a ser escolhido pelos clubes cedentes, ficando a cargo destes também a eventual alteração na metodologia que deverá ser feita até o fim do ano posterior ao da pesquisa, desde que as indicações ocorram até o dia 31 de janeiro do respectivo ano. Caso não haja indicação, a Globosat realizará a pesquisa junto ao Ibope e/ou Datafolha e entregará o(s) respectivo(s) resultado(s), considerando a metodologia descrita acima", diz um dos trechos do documento que o ESPN.com.br teve acesso.

Essa não é a única alteração no pay-per-view que deverá ser colocada em pauta na reunião com a RGT em maio.

Outra proposta é para que 40% do total a ser dividido seja repartido igualmente entre todas as equipes. 30% seriam ainda rateados conforme desempenho técnico enquanto os demais 30% ficariam dentro do critério atual de torcida.

A sugestão deve encontrar resistência. Além de Flamengo e Corinthians, o Cruzeiro foi um dos que já se manifestou contrário a eventuais modificais. Os atuais bicampeões brasileiros foram os que mais cresceram na última temporada, com um aumento de 0,90% em sua fatia nos R$ 300 milhões.

 

 

Marias estão felizes porque ganharam 2 milhões e 700 a mais...É muita pobreza. De grana e de espírito.

[Bruno_Palestra 21.614]

 

[Eterno Verde 7.632]

4 horas atrás, T-R3X disse:

O que vocês esqueceram (e eu também) é que a RGT pode fazer acordos pontuais para cada jogo... Ou seja, Palmeiras pode vender a transmissão de jogos específicos... Não duvido de isso acontecer.

Valor tabela Palmeiras mediante a cota rede esgoto

 contra urubu 30 mi

contra gamba 25 mi

contra bambi 10

contra os demais clubes 7 mi 

 

propocional a distribuicao de cota deles

[LMARINI 36]

Eu só acho que a gente deveria tentar uma campanha nacional a partir de agora para todos Palmeirenses de verdade cancelar o PFC após o último jogo do Verdão no Paulista e nesta mesma campanha pedir para nenhum Palmeirense assistir jogos do Flamengo e dos Gambás na RGT no Brasileirão.

Acho que a gente menospreza nossa força como torcida em relação às organizações RGT....

[LucasVerdao 26.749]

8 hours ago, Berg said:

A RGT tá numa sinuca de bico:

Ou vai perder as transmissões do atual campeão brasileiro que, ao se reforçar ainda mais nesse ano e renovar um patrocínio 'nível europeu', vai brigar por títulos em todos os campeonatos que disputar... Ou vai ceder pro Palmeiras e, portanto, abrir uma brecha para os outros times futuramente fazerem o mesmo que fizemos... O que na verdade seria bem justo, apesar de ser péssimo pra ela...

Bem feito, isso nao aconteceria se a divisao fosse mais justa. Foi querer interferir demais no futebol, despejando grana em 2 unicos times e ferrou.

[Animal 6.068]

7 horas atrás, Luciano Borgognoni disse:

Disso ninguém discorda...eles perdem os clientes Palmeirense e Atleticanos e ainda vão ter problema com 4 jogos dos pacotes do outros clientes PPV....só acho engraçado ficar ouvindo que só a RGT perde nessa história como se o Palmeiras fosse soberano e imune e não assinatura do contrato.....Todas as partes se lascam é muito...e que do jeito que falam parece que o Palmeiras têm as rédeas de negociação e pode abrir mão por 6 anos

Vou colocar os pontos aqui...Vamos ser Realista...falando apenas de Palmeiras

Problemas da RGT

TV Aberta - Pouca importa se eles vão ter Palmeiras ou não na TV aberta ao longo do campeonato.....eles Fecharam com outros 11 times considerados grandes na aberta e terão 8 a 9 jogos no cardápio por rodada dos quais uns 4 ou 5 dão bastante audiência....único problema pode ser na fase finais se o Palmeiras estiver em Jogos decisivo contra outros grandes e eventualmente ele não puderem exibir o jogo do campeonato nesse Modalidade....as 6 cotas de patrocínio para tv aberta já estão fechadas para o períodos no valor de 1,4 bilhões de reais...com Palmeiras ou Sem Palmeiras

TV - Fechado - eles podem e devem entrar em negociação com EI após encerrar possibilidade de assinatura com Palmeiras pra Garantir os jogos clássicos de Forma compartilhada.....certeza que não ficarão sem Palmeiras no STV

PPV: Os dados de consumidores de PPV apontavam 2 milhões de assinantes com gasto médio anual de 600 reais em 2016 se não me engano (Acho que essa média já aumentou)...arrecadação de 1,2 bilhões com PPV (Valor de 2016).......com certeza o valor atualizado é um pouco superior hoje)....as pesquisas antigas estimavam Palmeiras com 7% dos assinantes.....a pesquisa Atual que sai das capitais está estimando entre 9 e 10%....RGT pode per de 140 mil a 200 mil assinantes contando que todos os torcedores do Palmeiras larguem o produto...Perda de Faturamento com PPV com cancelamento seria de 84 a 120 milhões só com Palmeiras....E eles provavelmente poderiam dar um desconto na mensalidade do outros assinantes por poder transmitir apenas 36 jogos de 38 jogos de cada time ou 342 de de 380 jogos Totais...10% a menos de jogos poderia gerar 10% de desconto no pacotes do PPV 100 milhões......O buraco total do PPV com descontos + Cancelamento pode ficar entre 184 milhões e 220 milhões

Cartola FC - RGT parece que faturou algo próximo de 16 milhões com o joguinho em 2018.....valor irrisório perto das receitas com Televisão...pouco importa falando de grana se o Palmeiras estará no jogo ou não.....quem joga terá outros 19 times pra escalar....só lembrando que o FIFA não têm licenciamento de clubes Brasileiro e pouca impacta na venda do Game onde eles colocam time genérico...com jogadores de nomes estranhos....Isso acontece desde o International Superstar Soccer...nenhum jogo é inviabilizado porque não tem uma ou outra coisa licenciada...Impacto no joguinho é minúsculo financeiramente falando  

Cota de Patrocínio -  não da pra mensurar os impactos nas cotas de patrocínio, visto que apenas alguns jogos não poderão ser transmitidos...e o impacto só será grande se o Palmeiras estiver sempre nas cabeças e jogos decisivos fiquem fora da grade.....nem sei se afetaria muito pra falar a verdade porque existem outras centenas de milhões de torcedores que continuarão consumindo o produtos

Impactos no Palmeiras

Patrocínio/visibilidade - Não fosse a Crefisa dificilmente o Palmeiras conseguiria ter um patrocinador sem exibição por período tão prolongado, pois a perda de exposição é gigantesca sem PPV e principalmente a aberta....pode ser que mais pra frente até a própria Crefisa pressiona o Palmeiras pra assinar, pois além de não estar na audiência, deve perder fortemente espaço na pauta da mídia esportiva que não terá imagens pra mostrar e debater do time...o boicote será ferrenho principalmente no maior canal esportivo fechado que é o STV

Base de Torcedores - quem não e visto não e lembrado não aumenta a base de torcedores....as mídias podem ter evoluído com internet e seu gatonets mas grande parte de país ainda é baixa renda e assiste seus times pela TV aberta ou hoje internet...O Brasil tem 17,9 milhões de domicílios com TV paga, segundo os últimos dados divulgados dentro dos 70 milhões de domicílios do Brasil.....25% da população brasileiro têm TV Paga em casa e dentro desse numero Mais de 54% das TVs por assinatura no Brasil só sintonizam canais abertos por incrível que pareça.....não subestimem o poder que a TV aberta têm de aumentar a Base de torcedores de um clube, pois ele são fortes dentro da própria TV paga....Eu mesmo Sou filho de Santistas mas Virei Palmeirense porque consegui ver o Palmeiras na aberta e peguei a gloriosa época da Parmalat quando virei torcedor e o Palmeiras passava muito na aberta acho que até mais que os Gambás...no nordeste/norte/Centro-Oeste só passa Flamerda por isso a base de torcedores e Gigante...influencia de décadas da TV aberta fez esse base desproporcional de torcedores apesar de não ser um time tão ganhador e não estar na praça mais rica do Brasil que é SP

- Perda de Arrecadação e faturamento - se o Palmeiras não assinar aberta e PPV vai abrir mão de de algo em torno de 100 a 120 milhões por ano por 6 anos.... 600 a 720 milhões de Reais...enquanto Gambás e Urubus vão fatura de 1,6 a 1,8 Bilhões em 6 anos nesse item.....é um Baita de um buraco em relação a quem recebe alguma coisa e pior ainda em relação a quem recebe mais

- Boicote - Se a torcida já é paranoica com arbitragem se preparam para as sacanagens que acontecerão se palmeiras continuar brigando pra ser campeão e lascar com o produtos futebol na TV ferrando com CBF e RGT com a não transmissão de jogos decisivos.....vão fazer de tudo pra ferrar o Palmeiras no brasileiro....tabelas...arbitragem entre outros

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Acho legal discutirmos dentro da realidade...descer um pouco do Salto.....tudo mundo se ferra muito com essa assinatura não apenas RGT como alguns querem pintar aqui....e eu acho que a corda arrebenta mais fácil pro nosso lado....RGT terá 18 a 19 times do produto futebol assinados....o Futebol não vai morrer se o Palmeiras não assinar....RGT não vai quebrar faturando 12 bilhões por ano com lucro de 2 bilhões enquanto o Palmeiras fatura 600 milhões com lucro e 50 milhões.

Espero que Briguem até o final por um valor justo que seja Maior que os Bambis que comeram quente e próximo dos queridinhos Gambás e Urubus....não será igual porque têm time bom e vêm ganhando campeonato é uma questão mercadológica mesmo......aceitar com desconto com santos fez nem pensar....espero que gere debate e desperte os outros clubes próximo contrato......mas acho muito difícil que o Palmeiras aguenta mais de 1 ano sem transmissão do BR...Falando da faturamento proporcionalmente o Palmeiras se ferra muito mais que a RGT

OBS: não adianta falaram de internet porque o Palmeiras não poderá mexer com internet até que mudem a lei de transmissão e caso ocorra será pra depois de 2024 falando de campeonato Brasileiro

Realmente o Palmeiras vai ter um prejuízo enorme se não fechar com a RGT e todos envolvidos nesta negociação tem consciência das perdas que terão se não chegarem a um acordo. Só que o Palmeiras leva a vantagem de poder fechar o acordo quando bem entender, já a RGT precisa se programar e com isso vai ter que correr contra o tempo para tentar chegar em um acordo e se o Palmeiras souber explorar isso vai tirar vantagem nesta negociação

[Promotor 20]

Quem está conduzindo a negociação pelo Palmeiras?

Se fosse o Galliotte colocava o Mattos para converar com a RGT...nosso melhor executivo....

[Exagerado 3.140]

13 horas atrás, Luciano Borgognoni disse:

(...)

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Acho legal discutirmos dentro da realidade...descer um pouco do Salto.....tudo mundo se ferra muito com essa assinatura não apenas RGT como alguns querem pintar aqui....e eu acho que a corda arrebenta mais fácil pro nosso lado....RGT terá 18 a 19 times do produto futebol assinados....o Futebol não vai morrer se o Palmeiras não assinar....RGT não vai quebrar faturando 12 bilhões por ano com lucro de 2 bilhões enquanto o Palmeiras fatura 600 milhões com lucro e 50 milhões.

Espero que Briguem até o final por um valor justo que seja Maior que os Bambis que comeram quente e próximo dos queridinhos Gambás e Urubus....não será igual porque têm time bom e vêm ganhando campeonato é uma questão mercadológica mesmo......aceitar com desconto com santos fez nem pensar....espero que gere debate e desperte os outros clubes próximo contrato......mas acho muito difícil que o Palmeiras aguenta mais de 1 ano sem transmissão do BR...Falando da faturamento proporcionalmente o Palmeiras se ferra muito mais que a RGT

OBS: não adianta falaram de internet porque o Palmeiras não poderá mexer com internet até que mudem a lei de transmissão e caso ocorra será pra depois de 2024 falando de campeonato Brasileiro

Interessante diante da situação olhar para os dois lados do copo, tanto o meio cheio quanto o meio vazio. Isso importa bastante no resultado final da negociação. Acredito que os executivos da RGT pensem muito próximo do que exposto, ressalvando que eles tem informações mais precisas e podem ter maior soberba na visão. Não estão acostumados a conviver com a resistência. Propina aqui, propina ali e, aparentemente, pelo que já se noticiou minimamente, assim se faz a maior empresa de comunicação.

Entretanto, cabe ao Palmeiras mostrar o nosso lado meio cheio. Faltou mencionar que se a RGT não fechar com o Palmeiras, a Tunner terá que indenizar o verdão com valor equivalente ao da cota de TV aberta no ano anterior. Nesse caso podemos amenizar bastante o impacto econômico do clube. Por isso, a RGT terá que enfiar gostoso no próprio rabo dela o tal do redutor.

Sem jogos na TV, a procura pelo Allianz Parque e o Avanti será ainda maior. Na verdade, penso que essa exclusão do time pela RGT possa contribuir com a união dos torcedores. Principalmente com resultados em campo que favoreçam nosso orgulho. Sem contar o aspecto da curiosidade pelas demais pessoas de outros times para saber como joga o Campeão de todas as disputas em 2019 - assim espero kkkkk.

Muitos dão como certo que a Tunner aceitará negociar com a RGT. Será? Os americanos quando resolveram investir milhões no Brasil não sabiam que teriam de vencer o monopólio da TV local? Daí eles conseguem negociar com um time relevante do país, com boas chances de títulos e atração da audiência e vão sair negociando com a concorrência? Se de um lado a RGT tem o contrato com os outros times, a Tunner é a gigante Warner, com todos os seus filmes e outros produtos que possam interessar a RGT e seus canais de TV e streaming.

Dito isso, valeria mesmo para a Tunner negociar com a RGT, de modo a isolar seu principal produto (Palmeiras) nesse mercado importante de consumidores que é o Brasil? Ela não encerrou o EI porquê estava ruim das pernas, mas sim em razão do crescimentos com as aquisições de outras empresas.

O mundo vai continuar depois de 2019. O Palmeiras não vai acabar, assim como a Tunner e a RGT também não. Aliás, com o Bolsonaro na presidência e a RGT desafiando a família dele, tendo a Record e os evangélicos na parada, escândalo BNDS prestes a estourar etc ... Igualmente não podemos esquecer as derrotas recentes que a RGT teve no cenário político. Tentou derrubar o Temer e se lascou. Foi contra o Bolsonaro e também tomou ... Sei não. Pode ser que seja a RGT a sociedade com maiores chances de falência nos próximos anos do que o Palmeiras. Nosso verdão a gente segura.

Enfim, o sucesso da Tunner depende do Palmeiras, junto com os demais clubes que também não assinaram. Não esqueçam a relevância local do Athetico-PR, inclusive outro campeão de 2019. A RGT não pode dar chance de tornar a vida desses times invejável, pois nas próximas renovações haverá forte debandada de times. Todos os envolvidos sabem disso.

Outra coisa, se o Palmeiras for superior em campo, será impossível segurar com manipulação da arbitragem. Participar desses esquemas é muito arriscado. Todo mundo possui gravador e câmera aos alcance das mãos hoje em dia. Um escândalo nesse sentido pode inclusive impedir novos contratos da RGT com os times, lembrando que o nome da emissora já apareceu negativamente nas investigações americanas sobre o futebol - olha a Tunner aqui novamente.

Sabemos muito bem que, desde sempre, o Palmeiras somente vence campeonatos com times muito, mas muito acima da média. Independente dessa questão atual, fechando ou não com a RGT, continuará sendo dessa maneira. Então, não me preocupo com isso. Vale dizer que o ambiente interno do Palmeiras mudou muito, sendo um dos times mais atrativo para o jogador trabalhar. Hoje em dia, são diversos jogadores se oferecendo para jogar, pois sabem que o salário entra na conta. Isso é mais importante do que a televisão aberta.

Por fim, não tenho opinião consistente quanto a redução da base de torcedor. É verdade que somente é lembrado quem é visto. Porém futebol envolve paixão, família, amizades e muitas outras coisas. Não fosse assim, ninguém mais torceria para outro time que não gambás e urubus, tamanha a manipulação de massa que eles tentam. Hoje existem outras plataformas e mesmo a população afastada e de baixa renda possui um smartphone na mão. A exceção são aqueles que vivem na extrema pobreza. Porém, esses fazem número e não consomem nada. Duro dizer, mas são irrelevantes para um time que precisa de muito dinheiro para ser competitivo. Nem a própria RGT se interessa por eles.

[luizverde 4.167]

8 horas atrás, LMARINI disse:

Eu só acho que a gente deveria tentar uma campanha nacional a partir de agora para todos Palmeirenses de verdade cancelar o PFC após o último jogo do Verdão no Paulista e nesta mesma campanha pedir para nenhum Palmeirense assistir jogos do Flamengo e dos Gambás na RGT no Brasileirão.

Acho que a gente menospreza nossa força como torcida em relação às organizações RGT....

Já tinha dado essa idéia também. Combinar em redes sociais um dia D para o cancelamento do PPV de todos os Palmeirenses.

[Prutton 8.834]

Estão falando como se o Palmeiras fosse falir se não assinar com a RGT. Está mal para os outros clubes que precisam se reforçar porque não ganharam nada. Nós mantivemos o time campeão e nos reforçamos pontualmente. Mesmo sem essa emissora, vamos continuar muito fortes por um ou dois anos, nos dando tranquilidade para não assinar agora. Caso não assinemos, ainda vamos levantar uma questão muito importante no congresso, que é a reformulação da lei Pelé para direitos de transmissão, provavelmente alterando o direito para o time mandante.

Quem está de joelhos é a RGT, não a gente.

[Visitante]

2 horas atrás, Promotor disse:

Quem está conduzindo a negociação pelo Palmeiras?

Se fosse o Galliotte colocava o Mattos para converar com a RGT...nosso melhor executivo....

Um executivo ex rede RGT, contratado especialmente para tocar essa negociaçao. Pelo que se diz a emissora esta se sentindo pressionada pela quantidade de dados que a SEP esta demonstrando a cada reuniao.

[Pandini 853]

8 minutos atrás, Nelore disse:

Um executivo ex rede RGT, contratado especialmente para tocar essa negociaçao. Pelo que se diz a emissora esta se sentindo pressionada pela quantidade de dados que a SEP esta demonstrando a cada reuniao.

É sério isso?

[AndersonCosta 652]

Precisa nem ser um exímio negociador. Basta dizer: Se você(RGT) me provar por números o pq do Flamerda receber mais que o Palmeiras, eu assino.

É uma conta impossível de fazer, nem o melhor matemático de todos os tempos poderá explicar.

[Visitante]

19 minutos atrás, Pandini disse:

É sério isso?

Alguns sócios falaram isso no tt. 

E parece que tem uma ala que quer que o  Galliote fexe logo com a rgt mesmo com a tal reduçao, vai ententer! Tem muita coisa por tras, imagina como foi a negociaçao feita pelo Tirone.