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moimene

Ao invés de emprestar jogadores, porque não parcerias? Ou melhor, a parceria?

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Desculpa, mas vcs estão viajando! Contratação e isso ai mesmo uns dão certo e outros não, o risco faz parte!

Os que dão certo beleza, os que não dão certo é isso ai mesmo, empresta ou vai enrolando até que algo aconteça ou algum louco queira, como Cristaldo, Mendieta, Leandro Moicano, etc... e tem outros que viram "mico" como Leandro Almeida, Wagner (goleiro), etc...

Se vcs acham que o Palmeiras está ruim nesse quesito, vejam a situação dos gambas que chega a ser ridículo.

Só para terem ideia como isso funciona, se pensarmos que contratamos 5 reforços, Carlos Eduardo, Felipe Pires, Matheus Fernandes, Arthur e Zé Rafael penso que 2 ou no máximo 3 irão vingar o que já está de bom tamanho. Na mesma linha de raciocínio se pensarmos que os Mulambos contrataram quatro reforços Gabigol, Arrascaeta, Bruno Henrique e Rodrido Caio tenho certeza que irão vingar um ou dois jogadores.

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1 hour ago, Vini.Palestra said:

Mas quando eu entrei nessa discussão sobre manter um time alternativo? Você disse que não valia a pena pelos custos e não discordei. só fiz o adendo de que o grande problema não eram os custos - que podem ser tranquilamente bancados por um time que fatura 500mi - mas a política suja que acontecia no time B com empresários e conselheiros e que prejudicava mais do que ajudava os jogadores a se desenvolverem.

Sim, concordo que a farra era um problema, nao so do Palmeiras B mas do time principal e principalmente da base.

Enfim, time nao faz mais sentido. O pessoal esquece que temos 3 times no profissional - ja eh atleta pra caramba (e precisamos, sem duvida). E se a justificativa eh colocar garotos, tbm nao cola, ja que o sub-20, 17... existe para isso. Esses jogadores foram emprestados porque se entende que ainda nao possuam as qualidades para jogar no profissional (ainda). Que facam como o Vitor Luis e mostrem que tem. Se os caras nao conseguirem jogar num Bahia ou Botafogo da vida, como vao pedir chance no Palmeiras?

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Concordo com os amigos que hoje temos uma vitrine incrível a ponto de usar times como Atlético e Botafogo para valorizar jogadores, no entanto o quantos jogadores com talento se perderam em empréstimos que foram ruins, de cabeça rapidinho lembro de Matheus Sales, João Denoni, Felipe, Nadson entre tantos outros, fora o fato dessa vitrine custar muito caro, o Atlético MG ganhou quase igual a nós na venda do Roger Guedes por exemplo, em uma parceria com um time pequeno que chega a primeira divisão, o outro time sabe que não tem condições de se manter sozinho e jogadores um patamar abaixo aqui são craques lá, simples assim, o time vai ter as suas rendas que usará para pagar salários também, vai funcionar parecido com os outros empréstimos mas com várias vantagens, nossos dirigentes não vão precisar perder tempo indo atrás de clubes para emprestar jogadores que ninguém quer, podendo ter mais tempo de ir atrás de reforços, os jogadores terão a certeza de uma estrutura boa para evoluir, podemos observar com muito mais facilidade a evolução desses jogadores, etc

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33 minutos atrás, moimene disse:

Concordo com os amigos que hoje temos uma vitrine incrível a ponto de usar times como Atlético e Botafogo para valorizar jogadores, no entanto o quantos jogadores com talento se perderam em empréstimos que foram ruins, de cabeça rapidinho lembro de Matheus Sales, João Denoni, Felipe, Nadson entre tantos outros, fora o fato dessa vitrine custar muito caro, o Atlético MG ganhou quase igual a nós na venda do Roger Guedes por exemplo, em uma parceria com um time pequeno que chega a primeira divisão, o outro time sabe que não tem condições de se manter sozinho e jogadores um patamar abaixo aqui são craques lá, simples assim, o time vai ter as suas rendas que usará para pagar salários também, vai funcionar parecido com os outros empréstimos mas com várias vantagens, nossos dirigentes não vão precisar perder tempo indo atrás de clubes para emprestar jogadores que ninguém quer, podendo ter mais tempo de ir atrás de reforços, os jogadores terão a certeza de uma estrutura boa para evoluir, podemos observar com muito mais facilidade a evolução desses jogadores, etc

Matheus Sales, João Denoni e os outros citados não tinham talento, senão em algum momento se destacariam.

O galinho ganhou muito pouco na venda do Roger Guedes, tanto que agora no empréstimo do Papagaio eles estão querendo por uma cláusula com um percentual um pouco maior.

Emprestar um time inteiro para um clube da primeira divisão é inexequivel. Melhor continuar emprestando um aqui, dois ali... É como penso. 

 

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4 minutos atrás, moimene disse:

Concordo com os amigos que hoje temos uma vitrine incrível a ponto de usar times como Atlético e Botafogo para valorizar jogadores, no entanto o quantos jogadores com talento se perderam em empréstimos que foram ruins, de cabeça rapidinho lembro de Matheus Sales, João Denoni, Felipe, Nadson entre tantos outros, fora o fato dessa vitrine custar muito caro, o Atlético MG ganhou quase igual a nós na venda do Roger Guedes por exemplo, em uma parceria com um time pequeno que chega a primeira divisão, o outro time sabe que não tem condições de se manter sozinho e jogadores um patamar abaixo aqui são craques lá, simples assim, o time vai ter as suas rendas que usará para pagar salários também, vai funcionar parecido com os outros empréstimos mas com várias vantagens, nossos dirigentes não vão precisar perder tempo indo atrás de clubes para emprestar jogadores que ninguém quer, podendo ter mais tempo de ir atrás de reforços, os jogadores terão a certeza de uma estrutura boa para evoluir, podemos observar com muito mais facilidade a evolução desses jogadores, etc

Blz? Eu entendo o seu ponto de vista e concordo em vários aspectos. Mas não acredito que o Palmeiras esteja desperdiçando talentos.

Matheus Sales por exemplo fez aquela Copa do Brasil épica, mas depois começou a cair de rendimento ainda jogando pelo Palmeiras. Foi emprestado para clubes que tem o perfil da da sua proposta onde também não conseguiu se destacar.

Base é tipo cursinho pré vestibular, daquele monte de gente uns 5% vai passar.

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Seria interessante fechar com o Guarani de Campinas, além do verde a cidade é próxima da Capital e possuem estádio.

Em dias de shows poderíamos mandar alguns jogos para Campinas, além de ser ótimo para alavancar o Avanti no interior de SP ajudaríamos o clube e comercio local.

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Na venda do Roger Guedes o galo ganhou mais que o Criciúma e agora ainda querem mais ainda? 

Eu digo que o ser humano se desenvolve mais quando tem melhores condições, e moldar um time para trabalhar da forma que queremos vai trazer resultados muito melhores do que ficar a mercê de times com interesses que não batem com o nosso e melhores condições que eu digo não é apenas o time, é a cidade, o ambiente e uma série de variáveis que conta, por exemplo o Botafogo, acho que é o melhor parceiro hoje para emprestar nossos jogadores, time grande, falido, mas ainda é o time mais bem administrado do Rio na minha opinião, formou o Victor Luis e recuperou o Erick, no entanto me responda uma coisa, o sério risco de perder um ativo numa cidade tão violenta igual o Rio tem que contar não tem? Escolher a dedo aonde queremos nossos jogadores é um ato de maximizar todas as possibilidades. 

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2 minutos atrás, Edson Cortez disse:

Seria interessante fechar com o Guarani de Campinas, além do verde a cidade é próxima da Capital e possuem estádio.

Em dias de shows poderíamos mandar alguns jogos para Campinas, além de ser ótimo para alavancar o Avanti no interior de SP ajudaríamos o clube e comercio local.

Também pensei nisso, o único problema que vejo é que a pouco tempo a diretoria bugrina faliu o time, quem se lembra sabe que sempre batiam na Ponte e revelavam vários jogadores a pouco tempo, se é para fazer parceria tem que ser time com histórico de diretoria altamente profissional, no estado de São Paulo um time que passa essa sensação é a Ferroviária de Araraquara, outro que era muito profissional, não sei agora é o São Caetano. 

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Com o número de jogadores que seriam emprestados, teríamos que além da taxa de vitrine, dar mais uns 10% do passe para que assim esses clubes - já que não tem como colocar muitos jogadores na mesma equipe - pagassem eles os salários dos jogadores que fossem emprestados.

Te empresto falando, cicrano e beltrano, não cobro pra emprestar, vc se vira com os salários, se forem vendidos no período do empréstimo, vc fica com a taxa de vitrine mais 10% do valor, e sempre colocando eles jogadores em equipes que com algum potencial!!

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6 horas atrás, moimene disse:

Na venda do Roger Guedes o galo ganhou mais que o Criciúma e agora ainda querem mais ainda? 

Eu digo que o ser humano se desenvolve mais quando tem melhores condições, e moldar um time para trabalhar da forma que queremos vai trazer resultados muito melhores do que ficar a mercê de times com interesses que não batem com o nosso e melhores condições que eu digo não é apenas o time, é a cidade, o ambiente e uma série de variáveis que conta, por exemplo o Botafogo, acho que é o melhor parceiro hoje para emprestar nossos jogadores, time grande, falido, mas ainda é o time mais bem administrado do Rio na minha opinião, formou o Victor Luis e recuperou o Erick, no entanto me responda uma coisa, o sério risco de perder um ativo numa cidade tão violenta igual o Rio tem que contar não tem? Escolher a dedo aonde queremos nossos jogadores é um ato de maximizar todas as possibilidades. 

já teve exemplos na alemanha, Bayern de muniche e borussia dortmund, outro exemplo seira passar diritos federativo, mas como opção de compra, igual o real madrid vem fazendo, passa uma parte para o outro clube e se o jogador se destacar o real vai la e compra por um valor mais baixo. Botafogo hoje seria uma boa, mas precisa ser mais profissional e isso acho que o bota não é ainda, mas veja só: passa fabiano, hyoran, vitinho, pedrão, allione, lucas taylor, m. sales e athur para o botafogo, dai o cara fica lá jogando por dois a três anos podendo desenvolver seu futebol, ganha destaque e se fender "igual roger guedes", termos ganho uma grana, lembrando que erick se destacou lá. Palmeiras,  botafogo e jogador ganhariam com isso, e outro detalhe, o botafogo não precisaria gastar dinheiro com contratações, pois ja teria do palmeiras, assim gerendo uma economia que seria diluido no pagamento dos jogadores emprestado.

Hoje dos times que mais me agrada seriam 1º Bahia e 2º Paraná, pelos projetos que tem e força de torcida, estadio, centro de treinamento.

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21 horas atrás, Provehito in altum disse:

Se o Palmeiras reativar o time B pode saber que tem coisa errada por trás. 

Se fazer um negocio serio não tem problema nenhum,empréstimo para outros clubes pode dar certo como pode dar errado,tem clube que no par ou impar sempre vai favorecer jogador da casa mesmo o emprestado sendo melhor,ainda mais em clube pequeno da serie A que vive de venda de jogador.

Fazendo um time B a comissão e a torcida acompanharia a evolução dos garotos de perto,sobre custos o Palmeiras pode muito bem hoje arcar com o gasto,e aposto que a patrocinadora ajudaria se fosse preciso,só batizar o clube como Palestra Italia Fam por exemplo.

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pq.não um time sub 23

pq não fazer um brasileiro sub 23 com 24 times todos contra todos e os 4 primeiros vão pra.semi? seriam 23 jogos com certeza e 27 no total ...

pq não com a Cbf pagando a viajem para 22 pessoas  (18 jogadores 4 ct) .... 

aproveitando pq não fazer com que esse time.jogue um torneio metropolitano  (distância máxima santos campinas) com os times Palmeiras,  SPFW,  gambas e sardinha jogando com o sub 23 contra os titulares do Juvenntus Nacional Portuguesa  Ponte Guarani. ... não daria um norte pra base! ? Poderia ser um torneio de umas 14 rodadas. ... e um torneio sem gastos de transporte 

e dando canja pra base .... eu sinceramente trabalharia , também,  pra isso

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Acho uma ótima ideia!

Acredito que um clube que toparia qualquer coisa e que está prestes a falir é a Portuguesa.

Digo mais, caso consigamos "ajudar" a Lusa a voltar a ser um time de série B, como estava há alguns anos, ainda sairíamos como heróis.

Todos os nossos emprestados jogariam, seriam campeões de série D, C.. Disputariam o Paulista... Seria uma ótima parceria.

No início, inclusive, seria uma ótima pra jogadores de base e fora dos planos, como vimos agora o Leandro Almeida que foi emprestado pro Paraná.

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Por quê não iniciar um clube satélite na Europa? 

Onde o intercambio permitiria que nossos jovens absorvessem um pouco da disciplina, estratégia e fundamentos do futebol moderno.

Quem sabe na Itália, onde se alinhariam a doutrina de futebol italiana e a história da nossa origem?

Em um local que tenha potencial de angariar alguma torcida e dar alguma identidade e independência ao clube. 

Que carregue as nossas cores e nosso nome. E quem sabe um dia, nos representasse nas maiores competições de lá. 

 

 

 

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