Silva

Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

3.113 posts neste tópico

Ontem acompanhei o jogo no Gol Norte. Fiquei na parte mais alta (HH), bem na divisa com um camarote. Tinha um pessoal nesse camarote que sempre berrava “gol” antes da cobrança dos nossos escanteios. Claro que quem estava embaixo ficava puto da vida. Aquele pessoal não se ligava, a irritação foi crescendo, e com o apito final, a coisa explodiu. Uns três ou quatro tentaram invadir o camarote, xingando e batendo na proteção de acrílico.

Eis que, do nada, surgem o Tonhão e o Wendel. Acho que estavam fazendo algo promocional por lá, ou coisa assim. Tonhão (bicho está grande, viu) se colocou em frente aos mais exaltados, deu meia dúzia de berros pedindo calma, estendeu a mão para eles e falou: “toca aqui! Toca aqui! Para com isso e toca aqui!”. Wendel assistindo a cena ao lado, com cara de assustado. 

No fim, a intervenção do Tonhão deu resultado. Eles o cumprimentaram e os ânimos se acalmaram.

Coisas que a gente só vê no estádio...

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De novo, não consigo relativizar derrota para o maior rival, maior clássico do país, dentro de casa com a arena lotada  com o torcedor tendo que pagar o ingresso mais caro do Brasil, não consigo. 9 confrontos contra eles com esse treinador, 2 empates e 7 derrotas, vergonhoso.

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7 minutos atrás, GuntherF disse:

Ontem acompanhei o jogo no Gol Norte. Fiquei na parte mais alta (HH), bem na divisa com um camarote. Tinha um pessoal nesse camarote que sempre berrava “gol” antes da cobrança dos nossos escanteios. Claro que quem estava embaixo ficava puto da vida. Aquele pessoal não se ligava, a irritação foi crescendo, e com o apito final, a coisa explodiu. Uns três ou quatro tentaram invadir o camarote, xingando e batendo na proteção de acrílico.

Eis que, do nada, surgem o Tonhão e o Wendel. Acho que estavam fazendo algo promocional por lá, ou coisa assim. Tonhão (bicho está grande, viu) se colocou em frente aos mais exaltados, deu meia dúzia de berros pedindo calma, estendeu a mão para eles e falou: “toca aqui! Toca aqui! Para com isso e toca aqui!”. Wendel assistindo a cena ao lado, com cara de assustado. 

No fim, a intervenção do Tonhão deu resultado. Eles o cumprimentaram e os ânimos se acalmaram.

Coisas que a gente só vê no estádio...

Rapaz, com o Tonhão fazendo isso qualquer um para, bicho é um armário hahaha.

GuntherF e Henrique Campanilli curtiram isso

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23 minutos atrás, Shiryu disse:

De novo, não consigo relativizar derrota para o maior rival, maior clássico do país, dentro de casa com a arena lotada  com o torcedor tendo que pagar o ingresso mais caro do Brasil, não consigo. 9 confrontos contra eles com esse treinador, 2 empates e 7 derrotas, vergonhoso.

Idem, não da pra relativizar, não é um jogo qualquer de fase de grupos que vale só 3 pontos (colocação mais que infeliz do Bigode), é jogo contra esses malditos que vale mais que a porra do campeonato. 

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47 minutos atrás, ricardo_sep disse:

Então, também não estou entendendo esse desespero todo. Ano passado ganharam até título de Paulistinha contra a gente e, no fim da temporada, a gente viu quem foi campeão brasileiro e quem quase foi rebaixado.

A raça imunda transformou um jogo de fase de grupos de Paulistinha em final de Copa e tem palmeirense entrando na pilha. Vai saber...

Isso era assim há um tempo atrás, na fase pré-Nobre, não lembram ? Sabíamos que não tínhamos chance nenhuma de títulos, então uma vitória sobre o rival era o máximo que podíamos esperar. 

As posições se inverteram, agora, graças a Deus.

PigFox curtiu isso

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Podem falar que somos deca, que somos o atual campeão brasileiro, que isso, aquilo, mas perder pra esses gambás em casa é inadmissível, ainda mais pelo momento e elenco q ambos passam.

Como eu falei, esses jogadores AINDA não entenderam o que é um clássico.

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2 horas atrás, MrSoa disse:

DB em campo é certeza de fracasso. 

Pelamordedeus.....

Até hoje não justificou a contratação, está devendo, duvido quem nãoo xingou no lance quando ele bateu pro gol todo errado ao invés de ter colocado na área, até o Felipao ficou pistola

MrSoa curtiu isso

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3 minutos atrás, T-R3X disse:

Podem falar que somos deca, que somos o atual campeão brasileiro, que isso, aquilo, mas perder pra esses gambás em casa é inadmissível, ainda mais pelo momento e elenco q ambos passam.

Como eu falei, esses jogadores AINDA não entenderam o que é um clássico.

O Time formado pelo PN em 15-16 sabia jogar classico, decisão, nossa unica pedra era o Santos

Esse time ai, formado a partir de 2017, é time pra pontos corridos, se complica demais em jogos importantes

T-R3X e Du Palestrino curtiram isso

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Para quem não lembra (porque palmeirense tem memória um pouquinho curta), foi o Diogo Barbosa que faz o lance e cruza pro Luan. isso faz incríveil 1 semana.

 

Editado por Verdissimo
Alex (EUA), Buffon, palmerasim e 1 outro curtiram isso

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1 hora atrás, ricardo_sep disse:

Então, também não estou entendendo esse desespero todo. Ano passado ganharam até título de Paulistinha contra a gente e, no fim da temporada, a gente viu quem foi campeão brasileiro e quem quase foi rebaixado.

A raça imunda transformou um jogo de fase de grupos de Paulistinha em final de Copa e tem palmeirense entrando na pilha. Vai saber...

Exato, me espanta ver a dimensão que uma derrota dessas tem para parte da torcida.

Até ontem bradavam em escalar o sub 20, paulistinha não vale nada, torneio de várzea, etc.

 

VetranoJR curtiu isso

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17 minutos atrás, T-R3X disse:

Podem falar que somos deca, que somos o atual campeão brasileiro, que isso, aquilo, mas perder pra esses gambás em casa é inadmissível, ainda mais pelo momento e elenco q ambos passam.

Como eu falei, esses jogadores AINDA não entenderam o que é um clássico.

Concordo!

Não tem condição relativizar um jogo desses não , me perdoe quem pensa o contrário.

Ainda mais nas condições que são sempre as mesmas , é o mesmo jeito de jogar , carille não descobriu a roda não , só fecha o time e joga por uma bola.

Bastava dar uma olhada nos clássicos do paulista 17 e 18.

Será que é tão impossível montar uma estratégia pra vencer?

leo1993, T-R3X e BMarinho curtiram isso

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Assim como os gambás estão comemorando título pela vitória , temos palmeirenses chorando como se fôssemos rebaixados 

Prefiro títulos à vitórias contra os gambás, pois não vivo pela tristeza deles mas sim pelas alegrias do Palmeiras 

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Agora, VMB disse:

Concordo!

Não tem condição relativizar um jogo desses não , me perdoe quem pensa o contrário.

Ainda mais nas condições que são sempre as mesmas , é o mesmo jeito de jogar , carille não descobriu a roda não , só fecha o time e joga por uma bola.

Bastava dar uma olhada nos clássicos do paulista 17 e 18.

Será que é tão impossível montar uma estratégia pra vencer?

 

Era exatamente isso que ia dizer, pouco importa fase em que estamos, campeonato que está sendo disputado, se estamos menosprezando ou não a competição, não entramos com time sub-20, não entramos com time totalmente reserva, nem nada do tipo então também não tem como relativizar a exibição nesse sentido.

O adversário é um dos maiores rivais que temos, e estamos vindo numa sequencia bem complicada contra eles, fora toda a questão de eles recentemente terem sempre usado esse jogo contra nós para ressucitar e tomar rumos diferentes na tempora, porém mais que isso, a exibição é que não pode de forma nenhuma ser relativizada, fosse contra bambis, sardinhas, ou qualquer outro rival, um tipo de exibição daquela que fizemos ontem não pode de nenhuma forma passar sem critica e uma análise mais profunda para que seja melhorada/evoluída,  principalmente porque contra adversários diferentes mas em cenários de jogo bem parecidos, tivemos imensa dificuldade para conseguir alguma coisa, isso quando conseguimos, Boca e Cruzeiro foram situações mais clara em que o time precisava de um nivel de exibição melhor,bem como uma estratégia melhor e no fim ficamos apenas na esperança, em menor proporção mas contra o Paraná naquela expectativa de conquista, sofremos demasiadamente, ultimo jogo contra o Vasco sofrimento com nivel exibicional também ruim, etc.

E não se trata de querer espetaculo, de quere o time dominando adversário, tabelando, já discutimos isso, muito menos querer não sofrer emocionalmente com o time em momentos assim, torcedor de futebol que não quer passar por nervos a flor da pele, precisa mudar de esporte, se trata de exigir que um time estruturado, com poderio financeiro, condições de trabalho e estrutura, seja capaz de no miniom criar mais condições de vitória, jogar de maneira inteligente dentro de suas caracterisitcas, etc.

Os gambás não queriam a bola, nunca quiseram e a cera desde o inicio do jogo, não era só uma estratégia de jogo, também era uma estratégia psicológica, irritar o adversário é uma das formas mais eficientes de tirar concentração, evitar que uma possível melhor qualidade se sobressaia, falar em dominio(como vi alguns Palmeirenses falando em outras midias) porque nosso time ficou com a bola e cruzou 1 milhão de vezes é mais uma da linha dos analistas de estatistica sem contexto, gambás queriam que ficassemos com a bola e cruzassemos na area o tempo todo como fizemos, e caimos como patinhos denovo nessa estratégia deles, em um jogo tão psicológico como é o futebol, é inadmissivel que nós hoje tenhamos dado tanta vantagem à eles, dizer que ano passado eles venceram e nós fomos campeões brasileiros, acho uma racionalização emocional bem legal, eu também faço porém não existe nada de lógico nisso, não existe nada que garanta que vamos novamente arrancar de maneira espetacular e vencer um torneio pura e simplesmente porque isso aconteceu ano passado, isso é meio que a armadilha do historiador.

VMB curtiu isso

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39 minutos atrás, Verdissimo disse:

Para quem não lembra (porque palmeirense tem memória um pouquinho curta), foi o Diogo Barbosa que faz o lance e cruza pro Luan. isso faz incríveil 1 semana.

 

Volta Egidio a torcida precisa de um cristo

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1 hora atrás, Verdissimo disse:

kkk, perdemos para um time retranqueiro, que fez um gol ao acaso, onde perdemos várias chances de gol em cabeçadas livres.

Weverton, Mattos, Deyverson, Felipão, Dudu, Carlos Eduardo, Felipe Melo todos são imprestáveis agora.

Brincadeira como um clássico meche com a cabeça da rapaziada, isso sendo apenas o 4º jogo do ano.

Melhor perder agora que na fase eliminatória, assim faz essa rapaziada colocar os pés no chão e levar com seriedade todos os jogos.

Tenho certeza que essa expulsão do Deyverson, vai ajudar ele esse ano a ser menos doido, se era para acontecer, ainda bem que foi agora que não tem importância alguma.

 

 

 

É, porque as 5 expulsões anteriores não foram suficientes...

Renan Sturaro e thiagoliveiraq curtiram isso

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5 minutos atrás, BMarinho disse:

Os gambás não queriam a bola, nunca quiseram e a cera desde o inicio do jogo, não era só uma estratégia de jogo, também era uma estratégia psicológica, irritar o adversário é uma das formas mais eficientes de tirar concentração, evitar que uma possível melhor qualidade se sobressaia, falar em dominio(como vi alguns Palmeirenses falando em outras midias) porque nosso time ficou com a bola e cruzou 1 milhão de vezes é mais uma da linha dos analistas de estatistica sem contexto, gambás queriam que ficassemos com a bola e cruzassemos na area o tempo todo como fizemos, e caimos como patinhos denovo nessa estratégia deles, em um jogo tão psicológico como é o futebol, é inadmissivel que nós hoje tenhamos dado tanta vantagem à eles, dizer que ano passado eles venceram e nós fomos campeões brasileiros, acho uma racionalização emocional bem legal, eu também faço porém não existe nada de lógico nisso, não existe nada que garanta que vamos novamente arrancar de maneira espetacular e vencer um torneio pura e simplesmente porque isso aconteceu ano passado, isso é meio que a armadilha do historiador.

                 Concordo com muito do que você diz mas... só no primeiro tempo o Palmeiras teve 4 chances claras de gol, no segundo tempo mais 5, sendo 3 escanteios e duas jogadas pelo chão, se todas fossem gols, ia ser uma goleada histórica, e já foi muito melhor do que o ano passado na final do paulista, do que contra o Cruzeiro e também contra o Boca. Por outro lado, o gambá fedorento foi mais covarde e jogou muito menos que o Botafogo de Ribeirão Preto, que no Allianz criou mais oportunidades e chutou mais a gol. Jogamos contra um time pequeno que aproveitou a única chance que teve, colocou 11 jogadores na área e rezou pro tempo passar.  Como é clássico contra o maior rival, o jogo ganhou uma dimensão muito maior, mas resumindo de cabeça fria, foi só isso mesmo.  

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O que mais me assusta não é nem o fato do Palmeiras ter perdido a partida. Isso poderia acontecer mesmo, não tinha como prever. Mas o que assusta de verdade é o fato do time ter regredido absurdamente em termos de futebol e ter se tornado extremamente previsível, assim como era o time do RM.

Assistam os VT's de todas as nossas partidas no ano e, principalmente, o VT do jogo de ontem. São sempre as mesmas jogadas, sempre! Não há variação, não há triangulação, não há trabalho de pivô, não tem infiltração pelo meio... É sempre um lançamento longo, que vai para um dos pontas, que dá um ciscada e passa pro lateral, que ou cruza errado ou volta no ponta que cruza errado também... O nosso time é completamente previsível, nem precisa assistir ao jogo para saber quais serão as nossas jogadas "de perigo".

E mais uma vez, em um jogo que tem uma carga emocional maior, um jogo que tem peso (independente de ser início de temporada e "não valer nada"), o time reage da pior maneira possível. Passível, moroso, jogando como se fosse um mero treino. Sem criatividade, sem alternativas e com uma dificuldade imensa em acertar jogadas simples.

Foi assim contra o Cruzeiro na semi da CdB, foi assim contra o Boca na semi da Libertadores, foi assim na final do paulista do ano passado... Sempre que o time precisa aliar técnica e vontade, acaba não fazendo nenhuma das duas coisas.

Não é motivo para desespero ainda, é claro. Mas acho que o Felipão já pode começar a reavaliar algumas coisas nesse time e treinar mais situações de jogo, porque ficar só nessa chuveirada ou nas casquinhas, está extremamente manjado.

Além disso, o que o Victor Luís precisa fazer para ser titular nesse time? Não é possível que um técnico que trabalhou com Junior, Roberto Carlos e cia, ache que o DB vem apresentando um futebol minimante competente.

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Agora, Caiser Soze disse:

                 Concordo com muito do que você diz mas... só no primeiro tempo o Palmeiras teve 4 chances claras de gol, no segundo tempo mais 5, sendo 3 escanteios e duas jogadas pelo chão, se todas fossem gols, ia ser uma goleada histórica, e já foi muito melhor do que o ano passado na final do paulista, do que contra o Cruzeiro e também contra o Boca. Por outro lado, o gambá fedorento foi mais covarde e jogou muito menos que o Botafogo de Ribeirão Preto, que no Allianz criou mais oportunidades e chutou mais a gol. Jogamos contra um time pequeno que aproveitou a única chance que teve, colocou 11 jogadores na área e rezou pro tempo passar.  Como é clássico contra o maior rival, o jogo ganhou uma dimensão muito maior, mas resumindo de cabeça fria, foi só isso mesmo.  

Caiser contra o Boca nós jogamos o primeiro jogo com a bunda na parede o tempo todo,nos livrando da bola tão logo ela por acaso do destino caia no nosso pé,  e quando sofremos o primeiro gol, ainda achamos que estava bom perder só de um e tentamos retrancar ainda mais o jogo, no segundo jogo o clima de expectativa foi criado, e em campo "deixamos"o Boca acabar com toda espeerança logo no começo do jogo, contra o Cruzeiro sobretudo no segundo jogo foi um show de horrores de falta de estratégia, time do Mano recuado conduzindo como queria onde e como nosso time atacava, no fim ainda uma briga ridícula sem nenhum sentido, olhando esses jogos e o jogo de ontem eu não consegui sinceramente ver nada de diferente na idéia de jogo, não consegui enxergar alternativas criadas com base em uma estratégia diferente, mas sim uma diferença de qualidade técnica nos adversários enfrentados e uma condição fisica diferente pelo momento da temporada.

Jogar defensivamente não é um crime, não é uma estratégia errada de jogo, (e olha que sou um dos maiores admiradores de futebol ofensivo), esse tipo de estratégia o próprio Bigode enfrentou com Portugal dentro de casa diante da Grécia, e acabou não tendo sucesso, esse tipo de estratégia faz parte do futebol a muito tempo, e se ao invés de tentarmos justificar como algo covarde ou ocasional, relativizar ao invés de evoluir, cobrarmos para que seja elaborado uma contra estratégia que supere esse cenário, vamos ficar travados rezando para que os gambás ou quem quer que seja o adversário que aplique essa "fórmula" desista e faça o jogo que queremos/ nos favoreça. 

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