Palmeiras x São Paulo - Pós-jogo

[Guest DanielVerdaoParmerista]

Agora, Jean.Pazim disse:

Lá no panetone? Hj acho que a chance de arriscar um time um pouco mais ofensivo era hoje, lá é jogar fechado, jogando no erro do adversário como sempre jogamos.

Se quiser jogar pra vencer...mas deve ser isso mesmo, SEP vai jogar no erro do adversário, e por outro lado parece q o Palmeiras joga melhor fora q dentro de casa

[Marcovinovic 2.006]

2 minutos atrás, Palestrino Pira disse:

Tá certinho o Abel. Tô contigo meu gajo.

Tem que fechar a casinha agora. Essa primeira partida não serve pra nada, só pra cansar e lesionar os jogadores.

Não adianta se abrir e tomar gol de contra ataque.

É no segundo jogo que tudo se resolve. 

Até concordo, mas Podíamos jogar com a mesma qualidade da primeira partida da final Copa do Brasil contra o Grêmio. Não corremos risco nenhum (até o Luan ser expulso, claro) e além do gol feito perdemos outros dois claríssimos, podíamos ter decidido a final já no primeiro jogo. Hoje acho que exageramos um pouco na cautela, mas está valendo.

No Panetone a gente ganha e leva o título!

[Jean.Pazim 10.036]

Galera, honestamente... O palmeiras com o Abel sempre sofreu, sempre foi nas últimas, sempre foi sangrando mas foi bastante campeão com o Abel ano passado... Todos os jogos foram assim, pq vocês achariam que hj seria diferente?

Já viram o filme do Rocky Balboa? Pois é... Tem que saber apanhar e bater quando tem que bater, o palmeiras é mais ou menos isso.

[Felipe Azevedo Sernajoto 498]

Hoje não tem como passar pano, o Abel foi covarde.

Eles entraram sem Luciano. Com 25 minutos já perderam Daniel Alves lesionado. No intervalo já era claro que Benitez não ia voltar pro segundo tempo, como não voltou. 

Os caras sem os três jogadores mais técnicos e de mais poder ofensivo deles, a gente jogando na nossa casa, sabendo do retrospecto ruim que temos nesse século lá no Morumbi, era pra já meter uma ou duas substituições no intervalo e tentar ir mais pra cima. Não de forma louca, mas não ficar no joguinho que ficou sendo que favorecia mais o São Paulo, ainda mais com os desfalques que acabaram tendo no jogo. 

Podia já ter botado Scarpa (até pela bola parada) e o Wesley (apesar da má fase, pelo menos na velocidade ia dar mais medo na defesa dos caras) no intervalo. Felipe Melo ficar os 90 minutos nesses jogos é um perigo também. 

Tirando o jogo vs Del Valle, na temporada 2021 o desempenho do time no Allianz vem aquém. Como visitante estamos muito bem, mas em casa. E apesar de irmos bem como visitante, até melhor que como mandante, sempre tem esse histórico bizarro nosso no Morumbi nesse século que acaba pesando contra psicologicamente. Tinha que fazer resultado hoje, nem que fosse 1x0. Só mudou o jogo quase aos 30 do segundo tempo, e aí demos uma melhorada, mas já era tarde demais pra conseguir a vitória em um São Paulo bem postado pra segurar o 0x0 fora. 

Três jogos seguidos sem vencer deles no Allianz. Não pode, não pode!

[Bruno_Palestra 21.642]

Não dá pra querer jogar toda hora apenas com 4 jogadores com condição de desenvolver o jogo ofensivamente (Patrick de Paula, Veiga, Rony e Luis Adriano).

Precisa equilibrar melhor essa questão de características defensivas x ofensivas.

[Felipe Azevedo Sernajoto 498]

Vai ter que sair na frente lá no Morumbi. Porque se sair atrás, esse time dificilmente vira jogo precisando propor, ainda mais que o São Paulo com o Crespo é um time acertado taticamente e bem defensivamente também. 

E se ficar não chove não molha, o empate é mais favorável pra eles, porque já vimos que esse nosso elenco em disputa de pênaltis, pff.

Não sei como o Abel vai fazer, mas algo tem que ser melhorado pra domingo. Inadmissível deixar eles saírem da fila em cima de nós.

[FabioHenrique 12.740]

Jogando com 3 zagueiros poderíamos ter ousado mais com o Vina e o Menino nas laterais 

[Evair_Show 636]

4 minutos atrás, Thoria disse:

Não achei que foi tão mal assim, é uma final , não é questão de querer ganhar, do outro lado tem um time grande, rival, querendo sair da fila... fácil já esperava que não seria, ficam com esperança que vai passar o carro aí depois fica frustrado. Jogo equilibrado, e os 2 times tiveram chances de marcar, acho que não tem nada perdido, lá eles vão ter que sair mais!

Discordo.... São dois times grandes que podem render bem mais e que pouparam na libertadores justamente pra isso, pra fazer um jogo modorrento e sonolento desse que só tira minha vontade de acompanhar o futebol brasileiro. E não é "coisa de final" não, lembrar das finais que via a uns anos atrás mesmo pra não desequilibrar total e puxar pros anos 90, esse medo e covardia absurda dos dois times a ponto de conseguir terminar uma partida inteira com meia dúzia de chute no gol cada (e a maioria sendo no fim do jogo ainda) é invenção recente do futebol brasileiro e só destroça ainda mais quaisquer mérito de entretenimento que o mesmo tenha. Jogos como esse me deixam triste, triste de verdade, não pelo time, mas pelo esporte em si mesmo. As vezes eu invento de querer pensar no porquê as novas gerações não gostam tanto de futebol como eu, aí vejo um jogo desse e penso "certo estão eles e o trouxa sou eu".

[Leivinha-73 1.669]

jogador também é culpado

tá vendo que a merda do chutão não tá resolvendo

aí ninguém se movimenta pra receber no vazio, nego não toca por medo que o meia perca a bola, não tem movimentação coordenada pra tabelar,  sabem que não tá surtindo efeito e insistem, insistem, se limitam a chutão e correria

se não alternar o modelo de jogo conforme a partida se apresenta, vai viver de jogos decisivos assim, contando com a sorte pra bola do outro não entar e sem armar MERDA NENHUMA no ataque

[Jean.Pazim 10.036]

Agora, FabioHenrique disse:

Jogando com 3 zagueiros poderíamos ter ousado mais com o Vina e o Menino nas laterais 

Isso eu concordo... O palmeiras está jogando com três zagueiros e mais dois laterais que parecem zagueiros, apoiam mal pra kct.

[sep_luis 3.453]

Agora, Leivinha-73 disse:

jogador também é culpado

tá vendo que a merda do chutão não tá resolvendo

aí ninguém se movimenta pra receber no vazio, nego não toca por medo que o meia perca a bola, não tem movimentação coordenada pra tabelar,  sabem que não tá surtindo efeito e insistem, insistem, se limitam a chutão e correria

se não alternar o modelo de jogo conforme a partida se apresenta, vai viver de jogos decisivos assim, contando com a sorte pra bola do outro não entar e sem armar MERDA NENHUMA no ataque

Não vejo o jogador culpado nesse tipo de jogo.

Seguiram o que foi definido pelo treinador. O lançamento da zaga pro ataque é orientação do técnico qndo a saída de jogo tá pressionada.

Não tem vazio qndo o time ataca com poucos jogadores.

E o time não tem meia. Veiga jogou preso no lado direito pra auxiliar o mayke.

[Felipe Azevedo Sernajoto 498]

Os jogos contra o Corinthians em 2020 na final foram esse naipe do jogo de hoje também. Óbvio, que hoje tivemos um aspecto tático muito superior porque Abel e Crespo são mais técnicos, indiscutivelmente, que Luxemburgo e Tiago Nunes. E, a despeito do título, todos criticamos os dois jogos. Hoje achei decepcionante sim, taticamente a parte defensiva novamente foi bem, mas parte de criação e substituições faltou. 

Vamos ver no Morumbi. 

[Palestra-Italia 2.888]

2 minutos atrás, sep_luis disse:

Excessivamente defensivo. Não gostei! Ofensivamente o time não sabe jogar.

Estilo de jogo muito perigoso, um gol do adversário e DIFICILMENTE o Palmeiras conseguiria buscar a vitória. E o São Paulo teve algumas oportunidades perigosas.

 

3 zagueiros + FM, que é basicamente um zagueiro no meio campo. Ele não tem físico pra ajudar o time no campo adversário. Não se faz presente no momento ofensivo.

2 alas que ficaram muito presos. Foram 2 laterais hoje.

PP ficou vendido no meio. Era o único que tentava distribuir a bola, mas ficou muito fácil pro São Paulo anular ele. Acabou errando muito.

Veiga JOGOU DE AUXILIAR DO MAYKE. Tem gente cobrando dele um volume de jogo que não tem condição nenhuma dele exercer. Ele não está jogando de meia. Tá preso no lado direito e longe da área, e por isso tá fazendo menos gols ultimamente.

 

E o Palmeiras só conseguiu chegar ao ataque por lançamento longo OU erro do adversário na saída de bola. E nem pressionar a saída de jogo deles conseguimos.

Se é pra jogar com 3 zagueiros e 2 laterais presos o MÍNIMO é liberar o meio campo pra jogar. Colocar a dupla de volantes com o Danilo + PP. Centralizar mais o veiga e deixar ele próximo da área.

 

Nota 3 pro Abel. Sendo muito generoso.

Tive a mesma visão.

Nesse 3-5-2 é necessário que um dos "laterais" seja um ala, que faça o mesmo que o Viña (Gol de dentro da pequena área e cruzamento para o gol da vitória aproveitando o corredor)  fez contra o Santos, faça a leitura da jogada e ataca o espaço quando aparecer mesmo que não receba a bola, ao menos arrasta a marcação e deixa o espaço no meio para quem vem de trás. Tanto o Veiga quanto o Patrick de Paula (Em menor escala) abrem nas laterais para fazer para atrair a marcação e dar campo para o volante que vem de trás, o problema é que o Felipe Melo fecha quase como um zagueiro em frente de área e não tem como característica o ímpeto ofensivo (O oposto do Danilo, que ao meu ver encaixa melhor nesse sistema de jogo), no final os meias do Palmeiras ficam completamente encaixotado, pois Victor Luíz e Mayke (Que assim como o Felipe Melo não fizeram um jogo ruim, é mais uma questão de característica) não sobem para "dividir" a marcação com os meia, Felipe Melo fecha numa que linha que já contem cinco jogadores, deixando Veiga e Patrick de Paula sozinhos no meio contra o time inteiro dos Bambis. O problema não foi os meias tanto que quando os dois saíram o time piorou, o problema foi de encaixe. 

[Machia 300]

Jogo normal, final de campeonato onde nenhum dos dois times está muito à frente do outro. 

Espero que até domingo o Palmeiras treine pênaltis exaustivamente.

[CaioHulk 1.193]

Achei pênalti bastante infantil do bambi no wesley, mas achei muito pênalti, pq o VAR não chamou????