Falando de Palmeiras - Proibido off topic

[Marcos 12 Palmeiras 26.009]

3 horas atrás, heart green disse:

Seria uma Zebra do tamanho de um elefante o elenco que chegou nos últimos 4 anos a 3 semifinais ganhar mais um título.

Fora que não consigo lembrar de VÁRIOS momentos vergonhosos assim como você cita.

Único resultado bem abaixo da média nos últimos 4 anos foi a eliminação pro CRB.

 

 

coloco eliminação pra ponte preta tbm aqueles 3 a 0 em campinas em 2017

[Deola22 5.143]

O Gabriel Menino foi jantado pelo Bruno Henrique do flamídia. Daí entra o Rocha e toma um nabo do fraco Michael. Piquerez parece caneludo, mas não há comparações com o Vitor Luiz. Luan é o zagueiro mais chama gol da história do Palmeiras (um zagueiro destaque do vasco, não tem como dar certo). Insistir em Luan, Zé Rafael, Marcos Rocha, Rony de 9, Luiz Adriano é loucura! Masssssssssssss, vai sobrar quem no elenco? Renan é muito comum, Patrick nunca se firma, Veron é o novo Pedrinho (podrinho).

Ou seja, temos um grupo com ótimos nomes: (Weverton, Gomez, Dudu e Wesley), outro grupo com jogadores medianos (Patrik, Danilo, Zé, Piquerez, Renan, F.Melo, Rony, Luiz Adriano, Veron) e temos uma nata (Luan, Vitor Luiz, Deyverson, Breno Lopes, Jailson, Vinicius, William Bigode).

Se juntar os ótimos com os mais ou menos, não dá um time completo. Por isso os perebas entram e quase sempre, não produzem nada!

[Juniorbill 9.352]

2 horas atrás, Piauzera disse:

Deixa luan e o ku do chile na zaga, acho que o gomez está atrapalhando...

Isso é o mesmo que alguém criticar a gestão Paulo Nobre e outra pessoa dizer: "Então manda ele embora e põe o Mustafá de novo!"

[MarcosAlves 6.288]

 

[Juniorbill 9.352]

23 minutos atrás, Marcos 12 Palmeiras disse:

normal é o Banana né

Presidente mau caráter, fracassado e sortudo.

Jamais vai ser esquecido, pois é um dos piores da história. 

[RafahSEP 4.988]

38 minutos atrás, FabioHenrique disse:

O Abel insiste no Zé Rafael pq na cabeça dele não tem ninguém melhor. Espero que o Matheus Fernandes esteja apto a jogar logo!

Mas não da para entender a insistência em Marcos Rocha e Luan.

Tem que dar uma sequência ao Menino na lateral e ao Renan na zaga.

Mas, estamos na iminência dos jogos da libertadores, duvido que ele vá mudar a equipe agora.

O problema é que esses jogadores não tem culhao para bater de frente com o Atlético.

O Luan quando ver Nacho, Hulk, Varga e Diego Costa vai se cagar todo!

 

Na cabeça dele não...É que não tem outro mesmo que faça muito melhor que o Zé

o Patrick é garoto, é irregular, e é substituto do Danilo, os dois canhotos jogam na mesma posição.

Matheus jogou 2 partidas nos últimos 4 anos. É muito possível que não agradou nos treinos.

Melo é ex jogador.

Menino não se firmou como volante, é lateral agora. Além do mais nunca mais jogou bola após a convocação.

ABRAM O OLHO, o "meio campo é o lugar dos craques", precisamos SIM contratar um volante/meia extra classe, um cara top para fazer dupla com Danilo  falta no elenco.

Enquanto não contratar o Zé será titular, não adianta reclamar.

 

[Hmenon 11.401]

Na real o que a maioria está pedindo são minutos de jogo pra alguns jogadores que estão no banco, porque o cara fica 3, 4, 5 jogos sem nem entrar em campo, daí quando entra e vai mal volta pro banco, mas não está faltando um pouco de sequência pra esses jogadores???

Eu coloco nesse bolo o Scarpa, Menino, Patrick, Adriano, Fernandes.

São jogadores que já mostraram muito futebol, mas sem uma sequência fica difícil avaliar.

Daí temos Luan, Rocha, Zé, Veiga, Rony (esse nem tanto) com um caminhão de chances e minutos jogados e não estão entregando um futebol convincente.

Estamos em setembro, já tava mais do que na hora do Abel ter achado um equilíbrio no time, porém ainda não conseguiu e os jogadores também não estão ajudando.

Eu não insistiria mais, começaria a mudar, tem o segundo turno inteiro do Brasileiro ainda.

Se bem que a Libertadores já é semana que vem.

Difícil viu….

[Gilberto Lindner 1.526]

14 minutos atrás, MarcosAlves disse:

Ao que parece, está apto. O que tem faltado é confiança e ritmo de jogo.

Acho que ele está ganhando uma pecha de vagabundo descompromissado que não cabe. Em 2020 ele teve uma sequência muito boa, chegando a ser um dos melhores, e depois se lesionou. Nas duas outras lesões, o coordenador científico repatou que o retorno foi apressado pq precisavam do jogador. Agora que foi feito algo mais completo.

Imagine o receio dele, depois de varias lesões, de dar uma arrancada ou dividir uma bola? Acho que entra muito a questão da confiança, que só vai conseguir jogando com mais regularidade 

O remédio pra esse receio ser superado é só um, sequência. 

[Gilberto Lindner 1.526]

Agora, Hmenon disse:

mas não está faltando um pouco de sequência pra esses jogadores???

Obviamente. 

É só esse o problema, maior exemplo é Patrick, que teve sequência horrorosa de 10 jogos e continuou, até entender como se joga no profissional e deslanchou após jogos em que toda a torcida, toda, pedia a saída dele no meio das partidas. 

[FabioHenrique 12.615]

48 minutes ago, Berg said:

Gustavo Scarpa tem que ser titular do time. Vejam só...

Recentemente, li uma reportagem de fechamento de turno de campeonato que exaltava os números do Gustavo Scarpa pelo Palmeiras. Paralelamente, ao observar a tabela, relembrei uma sequência de jogos no Brasileiro que colocou o time no topo da tabela. Foram bons jogos, alternando com alguns poucos jogos abaixo do usual - com vitórias nos acréscimos, empate em case e até derrota justa. Juntando esses dois fatos, nos deparamos com um ótimo desempenho do time - afinal, líderes! - junto com uma das maiores sequências (senão a maior) do Gustavo Scarpa jogando na sua posição de origem. Selecionei um período de jogos em que o Gustavo Scarpa mais teve sequência para analisar o jogador por termos técnicos - e aqui utilizo a nota do SofaScore (um site fidedigno de dados esportivos ) - além de detalhar jogo a jogo os gols e as respectivas assistências. Tal período compreende 17 jogos desde o primeiro jogo contra o CRB na Copa do Brasil, passando por Chapecoense, CRB novamente, Corinthians, Juventude, América MG, Red Bull Bragantino, Bahia, Internacional, Sport, Grêmio, Santos, Universidad Católica, Atlético GO, Universidad Católica, Fluminense, São Paulo e Fortaleza. 

Paro no Fortaleza por um fato relevante - e já aviso de antemão que não estou colocando tal fato como um fator causal - mas foi nessa derrota em que o Scarpa foi substituído, se mostrou nitidamente contrariado e perdeu a sequência como titular... Depois, foi banco no jogo de ida das quartas da Libertadores e, no próximo jogo - um jogo totalmente atípico pelas circunstâncias - foi substitído no intervalo contra o Atlético MG. Na sequência, nem entrou nos 3-0 contra o São Paulo. Depois, no papelão contra o Cuiabá (um jogo péssimo que não conseguimos empurrar a bola pra dentro - goleiro Walter foi o melhor em campo), ele entrou na metade do jogo. Na vitória contra o Athtletico PR, em casa, não entrou. No último domingo, entrou contra o Flamengo no intervalo.

Vamos aos números - e concluo no final da análise: (observação: "melhor em campo" refere ao melhor jogador do time do Palmeiras no jogo, não necessariamente o melhor jogador da partida).

 

CRB 0 x 1 Palmeiras - ⚽️ Willian (rebote após espalmada do goleiro)

Era pra termos feito uns 3-0. Perdemos vários gols, algumas bolas na trave... Enfim, tais gols fizeram falta. E sabemos o porquê.

SofaScore - Gustavo Scarpa 7.1 (Melhor em campo: Willian 7.9)

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Palmeiras 3 x 1 Chapecoense - ⚽️ Wesley (rebote) / Luiz Adriano (rebote após cruzamento do Scarpa) / Wesley (assistência do Scarpa)

Ótimo jogo do Palmeiras em casa, dominou boa parte da partida. Time ofensivo quando precisou ser, e soube se defender com tranquilidade. 

SofaScore - Gustavo Scarpa 7.2 (Melhor em campo: Wesley 9.0)

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Palmeiras 0 x 1 CRB   

Famosa "Parmerada". Perdemos um caminhão de gols. Willian e Scarpa converteram os pênaltis. Lucas Lima, Breno Lopes, Luiz Adriano e Marcos Rocha erraram.

SofaScore - Gustavo Scarpa 9.1 (Melhor em campo)

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Palmeiras 1 x 1 Corinthians - ⚽️ Raphael Veiga (assistência do Wesley)

Clássico em casa, truncado em que o time não jogou bem contra um fraco Corinthians. 

SofaScore - Gustavo Scarpa 7.6 (Melhor em campo)

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Juventude 0 x 3 Palmeiras - ⚽️ William Matheus (contra) / Deyverson (assistência do Scarpa) / Breno Lopes (assistência do Scarpa)

"Volta" do Deyverson, que jogou bem e foi eleito o 'Craque da Galera'. Jogo tranquilo.

SofaScore - Gustavo Scarpa 8.8 (Melhor em campo)

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Palmeiras 2 x 1 América MG - ⚽️ Willian (assistência do Luiz Adriano) / Willian (assistência do Scarpa)

Começamos o jogo bem, mas logo tomamos um gol. Empatamos no segundo tempo e, no último lance, o Willian marca para a vitória.

SofaScore - Gustavo Scarpa 8.3 (Melhor em campo)

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Red Bull Bragantino 3 x 1 Palmeiras -  ⚽️ Breno Lopes (assistência do Victor Luiz)

Péssimo jogo do time. Dominados praticamente o jogo todo pelo Red Bull. Péssimo mesmo.

SofaScore - Gustavo Scarpa 7.8 (Melhor em campo)

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Palmeiras 3 x 2 Bahia - ⚽️ Gustavo Scarpa (falta) / Raphael Veiga (assistência do Scarpa) / Breno Lopes (assistência do Scarpa)

Jogo bem intenso. Abrimos com um belíssimo gol de falta do Scarpa. O Bahia empatou e pressionou. Meteram duas bolas na trave até virarem o jogo. Depois, num cruzamento do Scarpa, Veiga deu uma leve desviada para empatar - 2 a 2. O Bahia ainda mandou outra bola na trave. Mas nos acréscimos, em outra assistência do Scarpa, Breno Lopes faz de carrinho pra marcar o gol da vitória.

SofaScore - Gustavo Scarpa 8.5 (Melhor em campo)

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Internacional 1 x 2 Palmeiras - ⚽️ Deyverson (assistência do Veiga) / Danilo (assistência do Danilo Barbosa)

Excelente resultado por 1. ser no Beira-Rio, que é sempre pedreira e 2. por marcarmos no final do jogo, mesmo com um jogador a menos. Kuscevic foi expulso antes. 

SofaScore - Gustavo Scarpa 6.4 (Melhor em campo - Deyverson 7.4)

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Sport 0 x 1 Palmeiras  - ⚽️Gustavo Scarpa  (assistência do Danilo)

Palmeiras fez um jogo defensivamente muito bom. O gol surgiu de um cruzamento do Danilo, com o Scarpa completando para a rede. Colamos no líder - Athletico PR - na época. Outro ponto importante: Scarpa foi eleito o 'Craque do Jogo' na transmissão em TV aberta. Veiga e Scarpa jogaram juntos.

SofaScore - Gustavo Scarpa 7.2  (Melhor em campo: Felipe Melo 7.7)

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Palmeiras 2 x 0 Grêmio - ⚽️ Raphael Veiga (assistência do Veiga) / Gabriel Menino (assistência do Viña); 

Jogo em que assumimos a liderança. Gol do Veiga se originou de um chute mascado do Gustavo Scarpa, num bate e rebate com a zaga. "Assistência". Gol do Menino foi de cabeça, depois de um cruzamento do Viña. Do time titular, Scarpa e Veiga jogaram juntos. Gabriel Menino fez a lateral direita. 

SofaScore - Gustavo Scarpa 7.7 (Melhor em campo: Raphael Veiga 8.0)

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Palmeiras 3 x 2 Santos - ⚽️Gomez (assistência do Scarpa) / Breno Lopes (assistência do Veiga) / William (assistência do Deyverson);  

Clássico em casa, amplo domínio do time no primeiro tempo. Logo no começo do jogo, aos 4 minutos, em um escanteio curto, a bola sobra pro Scarpa que cruza, e o Deyverson marca, mas estava impedido. Marcos Rocha era o lateral. Scarpa e Veiga titulares novamente. Dudu entrou no final do jogo

SofaScore Gustavo Scarpa 8.2 (Melhor em campo) 

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Universidad Católica 0 x 1 Palmeiras - ⚽️Veiga (pênalti); 

Jogo difícil de Libertadores. Gol de pênalti. Apesar da qualidade do time chileno não ser das melhores, ao se tratar de Libertadores, foi um ótimo resultado fora de casa. 

SofaScore - Gustavo Scarpa 6.9   (Melhor em campo: Weverton 8.1)

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Atlético GO 0 x 3 Palmeiras - ⚽️Éder (gol contra) / Scarpa (assistência do Breno Lopes) / Breno Lopes (assistência do Deyverson);  

Primeiro jogo do Dudu como titular. Gustavo Scarpa no banco, Raphael Veiga titular. Jogo seguro do Palmeiras. Um gol contra no começo do segundo tempo, dois gols nos acréscimos.

SofaScore - Gustavo Scarpa 8.2 (Melhor em campo )

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Palmeiras 1 x 0 Universidad Católica - ⚽️Marcos Rocha (rebote de um chute do Veiga);

Veiga e Scarpa titulares. Apesar do placar mínimo de vitória, o Palmeiras martelou o time chileno com bola no travessão do Deyverson, alguns outros chutes do Wesley, numa jogada cara a cara com o goleiro, e do Deyverson... Teve um controle bom do jogo.

SofaScore - Gustavo Scarpa 7.8 (Melhor em campo)

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Palmeiras 1 x 0 Fluminense - ⚽️Manoel (gol contra)  

Veiga e Scarpa titulares, novamente. Gol contra do Manoel. Jogo abaixo da média do time...

SofaScore - Gustavo Scarpa 6.8  (Melhor em campo; Felipe Melo 7.5)

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São Paulo 0 x 0 Palmeiras  

Clássico fora de casa. Time abaixo do que vinha mostrando. Atuação decisiva (e justa) do VAR. 

SofaScore - Gustavo Scarpa 6.8  (Melhor em campo: Weverton 7.9)

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Palmeiras 2 x 3 Fortaleza - ⚽️ Titi (contra) / Willian (assistência do Scarpa)

Um desastre de jogo. Abrimos no começo com um gol contra. Logo empataram e viraram. Aos 34 do primeiro tempo, Willian faz 2-2. Segundo tempo amarrado, algumas chances até que, no final do jogo, eles marcam o gol da vitória. Gustavo Scarpa saiu aos 15 do segundo tempo, nitidamente contrariado. 

SofaScore - Gustavo Scarpa 6.8 (Melhor em campo: Willian 7.2)

 

 

Concluindo!

Em uma sequência de 18 jogos (só um não foi titular, mas entrou e marcou um gol), o Palmeiras teve 13 vitórias, 2 empates e 3 derrotas - um aproveitamento de 76% (nosso aproveitamento final nas campanhas do Brasileiro de 2018 e 2016 foi de 70%, a título de comparação). Das vitórias, o Gustavo Scarpa teve participação em gols em mais da metade desses jogos. Ainda avaliando o número de jogos na sua totalidade, o Gustavo Scarpa foi o melhor jogador do Palmeiras em 10 de 18 jogos. Marcou 3 gols, deu 9 assistências. A média de avaliação técnica pelo SofaScore dá uma nota de 7.62 para o Scarpa nesses jogos. 

Ou seja, o Gustavo Scarpa precisa ser titular. A queda de produção (também! não é só isso!) tem relação íntima com a saída do jogador dos 11 iniciais. É mais que evidente a contribuição do jogador na boa fase do time. Obviamente que isso não é certeza de que o jogador vai entrar na semifinal da Libertadores destruindo, acabando com o jogo, com gol, assistência e tudo mais. Mas como a gente quer bater de frente com um ótimo time que está em alta, que lidera o campeonato, se a gente nem coloca o jogador com o melhor aproveitamento na nossa melhor sequência da temporada?

 

 

👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
 

Compartilho da mesmíssima opinião!

O Scarpa foi o jogador mais efetivo no ano quando teve uma sequência.

Jogo sim, jogo não ou ele fazia gol ou dava uma assistência 

[HADZ123 7.119]

4 minutos atrás, Gilberto Lindner disse:

Obviamente. 

É só esse o problema, maior exemplo é Patrick, que teve sequência horrorosa de 10 jogos e continuou, até entender como se joga no profissional e deslanchou após jogos em que toda a torcida, toda, pedia a saída dele no meio das partidas. 

heheheheh eu nunca pedi a saída do Patrick não 😂

Acompanhei na base e sei o que ele pode fazer e o que os titulares da época não podiam...

[Natsuo 803]

19 minutos atrás, Deola22 disse:

O Gabriel Menino foi jantado pelo Bruno Henrique do flamídia. Daí entra o Rocha e toma um nabo do fraco Michael. Piquerez parece caneludo, mas não há comparações com o Vitor Luiz. Luan é o zagueiro mais chama gol da história do Palmeiras (um zagueiro destaque do vasco, não tem como dar certo). Insistir em Luan, Zé Rafael, Marcos Rocha, Rony de 9, Luiz Adriano é loucura! Masssssssssssss, vai sobrar quem no elenco? Renan é muito comum, Patrick nunca se firma, Veron é o novo Pedrinho (podrinho).

Ou seja, temos um grupo com ótimos nomes: (Weverton, Gomez, Dudu e Wesley), outro grupo com jogadores medianos (Patrik, Danilo, Zé, Piquerez, Renan, F.Melo, Rony, Luiz Adriano, Veron) e temos uma nata (Luan, Vitor Luiz, Deyverson, Breno Lopes, Jailson, Vinicius, William Bigode).

Se juntar os ótimos com os mais ou menos, não dá um time completo. Por isso os perebas entram e quase sempre, não produzem nada!

Eu entendo sua crítica mas cabe duas pontuações aí: o Renan tá longe de ser um jogador comum e discordo também quando você coloca Wesley como ótimo e o Danilo como mediano, eu acho que é contrário.

[Marcos 12 Palmeiras 26.009]

Agora, HADZ123 disse:

heheheheh eu nunca pedi a saída do Patrick não 😂

Acompanhei na base e sei o que ele pode fazer e o que os titulares da época não podiam...

Abel tem que tirar o Zé rafael do time e colocar o Patrick pra jogar,pelas partidas que fez contra os bambis merece ser titular e ele sempre chuta pro gol

[Porco da Massa 4.124]

15 minutos atrás, Hmenon disse:

Na real o que a maioria está pedindo são minutos de jogo pra alguns jogadores que estão no banco, porque o cara fica 3, 4, 5 jogos sem nem entrar em campo, daí quando entra e vai mal volta pro banco, mas não está faltando um pouco de sequência pra esses jogadores???

Eu coloco nesse bolo o Scarpa, Menino, Patrick, Adriano, Fernandes.

São jogadores que já mostraram muito futebol, mas sem uma sequência fica difícil avaliar.

Daí temos Luan, Rocha, Zé, Veiga, Rony (esse nem tanto) com um caminhão de chances e minutos jogados e não estão entregando um futebol convincente.

Estamos em setembro, já tava mais do que na hora do Abel ter achado um equilíbrio no time, porém ainda não conseguiu e os jogadores também não estão ajudando.

Eu não insistiria mais, começaria a mudar, tem o segundo turno inteiro do Brasileiro ainda.

Se bem que a Libertadores já é semana que vem.

Difícil viu….

Concordo, o que me incomoda é justamente isso. 

Alguns jogadores tem uma sequência enorme, mesmo jogando mal em boa parte dela, enquanto vários outros entram um jogo, as vezes nem isso, não jogam bem e pronto, foi dada a oportunidade. 

Por que não dar uma sequência também? Não é como se o titular da posição fosse dono dela, pelo contrário... 

[heart green 3.311]

Eu gostaria de ver o Palmeiras com Veiga, Scarpa e Dudu (Mais avançado) juntos, algo do tipo.