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Moderação PTD

Falando de Palmeiras - Proibido offtopic

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34 minutes ago, Gabriel.SRamos said:

Tenho a mesma linha de raciocínio. Inclusive, disse há um tempo que o Palmeiras deveria se decidir se será um time exportador de crias ou se pretende ter retorno técnico com esses meninos. Se for para exportar, então tem que aproveitar o hype das competições de base e despachar todo mundo pelo máximo de dinheiro possível. Se não, se a ideia for usar no time profissional, então tem que alinhar isso com a comissão técnica, porque o pensamento europeu do Abel vai fazer esses meninos serem aproveitados só daqui uns 2 anos.

Se for pensar no longo prazo, esquecendo que o time de hoje tem necessidades, eu acho que isso seria bom. Teriamos sempre uns meninos da base fazendo a "transição" enquanto temos outra geração de crias, que passaram pela transição, jogando/preenchendo o time principal...

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5 minutos atrás, Shiryu disse:

Mais os principais jogadores do time hoje foi o Mattos que trouxe, eu acho que isso tem mais a ver com a comissão técnica e a diretoria do que com contratações.

Mas esses jogadores que o Mattos trouxe que são importantes eram bastante criticados pela torcida no início (exceto Dudu e Gomez): Veiga, Rocha, Zé Rafael e Scarpa tiveram um início bastante contestado aqui, só depois de um 2 ou 3 anos que foram virar o que são hoje.

Talvez o Atuesta, Flaco Lopes, Merentiel possam ser o Veiga/Scarpa de amanhã, mas a torcida está com paciência zero, mesmo com o time vivendo um momento mágico, preferem ficar se martirizando com as contratações bombásticas dos rivais.

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2 horas atrás, heart green disse:

Cara o Palmeiras ja trouxe 7 jogadores para o elenco em 2022, e para vários setores..

Defesa: Lomba e Murilo
Meio Campo: Atuesta e Jailson
Ataque: Flaco, Navarro e Merentiel 

Na maioria são jogadores que estão se desenvolvendo ainda, mas que tendem a render mais nas próximas temporadas.. Ainda tem essa questão do Tabata e talvez outro volante que estão procurando.
Fora isso, não perdemos nenhum titular.. Mantivemos todos, o que garante um bom desempenho no curto prazo (atual temporada) o que mesmo assim não é garantia que vamos ganhar alguma coisa.

Não estou entendendo onde esta essa crise, somos campeões paulistas, lideres do BR com 4 pontos de vantagem pro segundo colocado e conseguimos um resultado gigante, fora de casa e contra um adversário muito forte (um dos favoritos) na Libertadores.

Ta de sacanagem comparar com Tirone e Mumu, ela ja disse que não vai comprometer os cofres, o Barros ja disse, o Abel ja disse.. 

Ok eu concordo em gênero, número e gral com essa parte, e é exatamente por isso que acho que alguém precisa dar explicações do porque nossos cofres estão praticamente vazios se a política é de não fazer contratações absurdas que possam comprometê-los (aliás, também concordo em gênero, número e gral com esse critério nas contratações)... A questão é que tem algum ralo aberto e precisamos saber exatamente qual é.

Será o ralo da dívida com a patrocinadora ou será algum outro ralo que surgiu pelos valores desatualizados do contrato de patrocínio?

Querer identificar um problema, talvez agora pequeno, mas que caso não seja solucionado pode se tornar um grande problema, não se trata de um exercício árduo para instaurar uma crise, vejo mais como um exercício de prevenção.

Acho que nossa blindagem deve ser só para comissão técnica e jogadores, que muitas vezes precisam explorar seus limites e as vezes até supera-los para poder escrever a história que eles vem escrevendo... Já a diretoria é diferente! Quando vejo notícias como essa, de que estão adiantando parte de receitas futuras para arcar com os compromissos, isso contrasta diretamente com o discurso de excelência de gestão que repetem exaustivamente. Significa que tem erros que precisam ser identificados e solucionados.

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Agora, do Verde disse:

Se for pensar no longo prazo, esquecendo que o time de hoje tem necessidades, eu acho que isso seria bom. Teriamos sempre uns meninos da base fazendo a "transição" enquanto temos outra geração de crias, que passaram pela transição, jogando/preenchendo o time principal...

Eu concordo, seria ótimo mesmo. Mas a grande questão é que para isso dar certo, o elenco precisa "não precisar" dos meninos de imediato, né. Hoje, no caso, o Palmeiras precisa do John John e do Giovani, no mínimo. Aí a tendência é que a transição tenha que ser feita meio às pressas.

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37 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

Eu concordo, seria ótimo mesmo. Mas a grande questão é que para isso dar certo, o elenco precisa "não precisar" dos meninos de imediato, né. Hoje, no caso, o Palmeiras precisa do John John e do Giovani, no mínimo. Aí a tendência é que a transição tenha que ser feita meio às pressas.

Não adianta o Abel tem olhar diferente de como funciona a transição, ele disse em uma coletiva uns tempos atrás que para um garoto ter chances logo de cara tem de ser muito fora da curva e demonstrar nos treinos diários que dá conta de jogar contra jogadores adversários, exemplificando nossos jogadores jovens de frente ir ao embate como zagueiros iguais ao Gomez por exemplo

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Entendo que sem isso o fórum não se movimenta, mas vamos lá.

Estão discutindo contratações, subida de garotos da base...

O jeito de subir os garotos e o tipo de contratação feita tem uma influência gigante do Abel. O mesmo Abel que ganhou tudo, que formatou uma equipe que faz o impossível acontecer com uma frequência absurda.

Pra Leila, acredito que marcaria muito a gestão dela trazer alguns camarões, "foi o presidente que trouxe o Cristiano Ronaldo", blá, blá, blá. Mas o dono do time (graças a Deus) não pensa assim, e te demonstra por A mais B que ele está certo.

Enfim, a gente se preocupa com a saída do(s) cachaceiro(s), com a oportunidade de mercado que o "péssimo" Barros perdeu (Diego Costa / Giuliano / William feelings), com o Endrick que não vai jogar esse ano, e enquanto isso o time vai se tornando o maior Palmeiras de todos os tempos.

Todo mundo está sujeito a críticas, mas no meu entender pelos resultados conquistados hoje não dá pra falar um A de ninguém, do faxineiro à presidente.

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35 minutos atrás, Cuca disse:

E a musica nova que a galera disse q nao tinha ritmo e nao sei oq, pegou ein
Foi foda ontem

Cara estava vendo isso agora..  eu curti o grito da torcida, massssss parece que falta sim um pouco de ritmo, mas a torcida cantando é fora de série...... 

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30 minutos atrás, Cuca disse:

E a musica nova que a galera disse q nao tinha ritmo e nao sei oq, pegou ein
Foi foda ontem

Sim, música ruim gruda mais que chiclete mascado... Mas confesso que tem o seu ponto positivo, que é o da exclusividade. 

Gosto mais da "é o time da virada, é o time do amor", mas essa a torcida do Vasco TB canta, aí acho meio zoado essas músicas padrões. Prefiro algo que seja só nosso mesmo, e por isso, considero que tem seu valor, mesmo eu não curtindo muito a parte da melodia.

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1 hora atrás, ™ Gustavo disse:

O Endrick tá se recuperando de lesão, ainda não está oficialmente apto pra jogar.

Putz que pena 

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Como o foco agora é Brasileiro, temos que entrar com tudo contra o Goiás.

Já temos 3 ausências confirmadas: MR, Piquerez e Murilo.

Brasileiro é regularidade. Fazer um sacrifício agora contra Goiás,  Galo, depois curicas, e uma semana de folga pela rodada da copa do Brasil.

Sinceramente, vejo o BR como o campeonato mais acessível, pela gordura e consistência do time fora de casa.

Libertadores é o que vimos ontem,onde uma partida abaixo, pode significar um revés e eliminação. A equipe teve forças e se superou, trazendo o empate, mas as vezes, as coisas não acontecem. Vide jogo com CRB e Atle/PR em casa, onde criamos muito e não tivemos competência para fazer os gols.

Essa fase do campeonato pode ser exemplificação com ditados populares: " é a hora de separar os homens das crianças" ou "é a hora que o bicho pega".

Confio que esse time vai se superar de novo, física e mentalmente.

Como já mencionei, não vejo o Abel dando mole no BR, ou seja, vai com o que tem de melhor, respeitando o núcleo de saúde e performance.

E repito, vamos apoiar. Vi, novamente,muito negativismo após o 2 gol do galo, no fórum do jogo. 

A partida tem 90 min mais acréscimos e no final, estávamos melhor no jogo, sem fazer uma boa partida.

Imaginem se na quarta-feira voltarmos a jogar nosso melhor futebol.

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Sobre isso de contratações, acho que faltou transparência pra gestão. 

A Leila assumiu dizendo que não mediria esforços para fazer o Palmeiras protagonista. Aliás, chegou a dizer que a fase não era mais ser apenas protagonista, mas sim entrar pra vencer. 
Na linguagem do futebol, o que vc passa pra torcida ? 
A gente criou expectativas de reforços ao nível do que Atlético e Flamengo tem feito no mercado. 

Mas o plano não era esse. 

Aí jogaram pro Abel. 
O treinador gosta de jovens, e o clube pensa em jovens promissores para fazer dinheiro no futuro. Além da ideia tática de jogo que prioriza a intensidade máxima, que é de fato o modelo aplicado no futebol mundial hoje. 

Mas convenhamos : Ainda era algo incompleto. 
Primeiro, pq óbvio, vc acaba trazendo promissores de times pequenos, cuja adaptação será longa pq nem a pressão de uma grande camisa estão acostumados. Segundo, vc precisa que o cara não tenha se destacado tanto assim, pq se for muito fora da curva, não vai ficar na América do Sul.  E terceiro, pq vc não vai trazer promissores de primeira linha, pelo mesmo motivo. 

Tudo ok, pq temos uma base que hoje é sensacional. 
Mas vc não pode colocar o sub 20 pra jogar. Precisa de pilares. 
Se fosse para " não medir esforços para o clube ir além do protagonismo ", Danilo e Zé Rafael precisariam ter um suplente do mesmo nível para revezar. Precisávamos de um atacante ainda melhor que o Dudu. Precisávamos repor o Scarpa por um 10 ainda melhor. Ou não é isso que o Flamengo tá fazendo ? Ou ontem o Alético não colocou Nacho e Vargas no segundo tempo ? 

Mas tudo isso era jogar pra imprensa. 

Não era bem o plano trazer jogadores desconhecidos mas promissores. 
A real é que o fluxo de caixa está ruim. 
Não tem grana. 

No mercado, nossos concorrentes não são Flamengo e Atlético MG. Nossos rivais voltaram a ser bambis e gambás. 
Dentro de campo ainda somos superiores, pq a base do passado é forte. Mas no limite. 
Se perder no fim do ano Danilo e Scarpa, e sabemos que as reposições não virão a altura, estamos mais próximos dos rivais locais do que dos rivais interestaduais. 

Se a Leila não subir bem esse patrocínio, se não ceder espaço para novos patrocínios e o Avanti não bombar muito... infelizmente o trabalho da comissão técnica e da base vão precisar ser perfeito para seguirmos ali no degrau de Flamengo e Atlético MG. 
No caso do Atlético, também dependem de até quando o Menin vai brincar de Master Liga... 
 

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