Falando de Palmeiras - Proibido off topic

[Deola22 5.146]

31 minutos atrás, JoaoF disse:

O Brighton, da Inglaterra, fez uma consulta nos últimos dias para saber a situação do técnico Abel Ferreira, do Palmeiras. O comandante português tem contrato até 2024, e indicou que neste momento a saída era impossível, e o clube inglês desistiu da contratação, pois precisa de técnico para já.

https://oglobo.globo.com/blogs/panorama-esportivo/post/2022/09/clube-ingles-sondou-abel-ferreira-do-palmeiras.ghtml?utm_source=RGT.com&utm_medium=oglobo

Quem é esse Brighton  na fila do pão? Alguma espécie de corintia inglês (time desconhecido, do meio da tabela)???

Nunca nem vi.

Em tempo: Se ele for, por gentileza leve o nosso craque Navagol, Breno Lopes, Wesley... Mas NÃO LEVE nosso menino Rústico!!!

 

[Pedro R 1.388]

3 horas atrás, Palmeiras Livre disse:

Saída do Scarpa, se sair Rony, se sair Danilo, tenho plena convicção que 2023 será de vacas magras se não mudarem o perfil de contratações.

Concordo.
 

Eu acredito que essas eliminações nas Copas possam vir a calhar nesse sentido, mostrar que precisamos de um pouco a mais nas reposições.

[BMarinho 4.173]

52 minutos atrás, Fercas disse:

Por enquanto, não!

 

 

4 minutos atrás, tempo disse:

Graham Potter, fez um belíssimo trabalho no Brighton.
Vem de duas temporadas consistente; time dele não ficava acuado contra os grandes. 

Pelo contrato vigente, também acho que o Abel Ferreira não sai.
Mas, como time trampolim, e na possível melhor liga do mundo. 
Se fosse algo para esperar 2/3 meses; acho que o Brighton esperaria. 

Ps. Graham Potter agora vai nada com os tubarões; Klopp e Pep... ...Nuno Espirito Santo, outro bom treinador, quando saiu dos Wolves, não conseguiu.

Ps 2. Se e quando o Abel Ferreira sair do Palmeiras; eu gostaria de vê-lo na Premier League ao invés do campeonato português.

Sim acho que o Brighton tem feitos ótimas campanhas, e é um time estruturado, mas além do técnico que realmente tem um potencial grande (vamos ver agora como vai ser na bagunça do Chelsea com os americanos tentando achar o rumo), o outro 50 ou até 60% que construiu essa estrutura boa do clube, o Dan Ashworth, foi em Fevereiro para Newcastle e levou consigo toda inteligência de gestão, sei não se o Brighton se mantem na luta assim por mais tempo, mesmo com grana entrando como nas vendas recentes, o Ashworth é um senhore diretor de futebol, bicho reestruturou as seleções de base da Inglaterra e tem construído um #*&! carreira de destaque, tanto que novo rico Newcastle levou ele pra comandar a porra toda por lá, ai numa dessa o Abel vai para o Brighton, o time está nesse momento de transição perdendo o grande mentor da estratégia até aqui, e ele Abel se fode nesse processo, dá um passo que faz mal pra carreira dele. Deixa o o homem aqui, deixa Don Abel trabalhando, e se tiver que ir de volta para Europa que seja para um time que represente tanto ao continente quanto o Palmeiras representa aqui, Abel tem capacidade e merece.

[Yusuke 7.248]

1 hora atrás, Silva disse:

Futebol Brasileiro é foda mesmo, conseguiram transformar uma ferramenta que foi desenvolvida para evitar erros numa máquina de criar e endossar "erros" durante as partidas. A impressão é que o esporte no Brasil ficou ainda menos transparente e mais suscetível a decisões suspeitas depois do VAR.

No Brasil e no futebol brasileiro as coisas são "diferentes", o VAR pra quem achava que seria uma solução para que as coisas fossem justas enganou muita gente, conseguiram foi uma forma de favorecer a quem bem desejam e usando manipulação na cara dura...

Depois da eliminação semana passada que fomos claramente prejudicados já vi que a Comenbol já aprendeu como se fazer tbm

[Felipe 5.840]

2 horas atrás, Cuzzato disse:

Eu não me lembro de uma temporada em que o Palmeiras tenha sido roubado tanto e com tanta frequência.

Quase nos tiraram o Paulista com um assalto no primeiro jogo da final, nos tiraram da CdB, nos tiraram da Libertadores e tem sido feito de tudo para nos roubar e ajudar o cheirinho no Brasileirão.

Esta temporada está absurda 

Na boa. Esta em um nivel absurdo. A ponto de quando lembrarmos, daqui uns 15 anos, dessa época maravilhosa, lembrarmos automaticamente que tbm fizeram de tudo para nos ferrar.

Não é choro. É absurdo mesmo. Todo jogo, toda decisao, toda hora.

 

Editado Setembro 12, 2022 por Felipe

[LouvaDeus 34.523]

1 hora atrás, Fercas disse:

Por enquanto, não!

 

 

 

 

Vende a inglaterra toda

[Hmenon 11.426]

Agora, LouvaDeus disse:

 

 

 

Vende a inglaterra toda

Que vendam o príncipe Charles.

Se bem que eu acho que esse não vale um pão na chapa 😂😂😂

Entào, que vendam o Big Ben

[Palestrino Pira 12.369]

2 horas atrás, Fercas disse:

Por enquanto, não!

 

Mais fácil ressucitarem a rainha

[Exagerado 3.158]

Eu não faço pouco da proposta do time inglês. O antigo treinador saiu de lá para assumir o Chelsea.

Será que o Abel sai do Palmeiras para assumir um time de.ponta ou terá que fazer estágio? Eu penso na segunda hipótese como mais provável.

Se for assim, recusando o proposta ele estará atrasando a carreira dele.

Portanto, ficando e cumprindo o contrato são mais alguns pontos positivos do Abel e precisamos reconhecer.

[Cuzzato 12.783]

3 horas atrás, Silva disse:

Futebol Brasileiro é foda mesmo, conseguiram transformar uma ferramenta que foi desenvolvida para evitar erros numa máquina de criar e endossar "erros" durante as partidas. A impressão é que o esporte no Brasil ficou ainda menos transparente e mais suscetível a decisões suspeitas depois do VAR.

Se vcs se lembram, no início o VAR ficava numa salinha no próprio estádio do jogo. Era lento, mas "errava" bem menos que agora.

Um belo dia, colocaram o VAR lá na sede da CBF, no Rio de Janeiro, bem pertinho do flamerda e do fluminenC... Coincidentente, a partir daí os erros começaram a acontecer em praticamente todos os jogos importantes.

[ApCoelho72 5.340]

5 horas atrás, RenanPalestra disse:

Eu só quero que ano que vem a gente faça igual o Atlético Paranense, manda o Paulista pra casa do baralho e bota a base, vamos dar rodagem pra Endrick, Giovani, Garcia, Vanderlan, Jhon Jhon e afins. Acho que muito dos nossos problemas esse ano de não estar aguentando esse final de temporada seja por levar o paulista tão a sério. Claro que alguns jogos o time titular pode jogar afinal ficar só treinando pode prejudicar na libertadores, cdb e afins. Mas chega dessa história de botar força máxima todo jogo fazer melhor campanha 20 pontos a frente dos rivais que no fim não serve pra nada

O Problema é que não dá pra comparar os campeonatos! Lá no paranaense,  o Pathético e o Coritiba não caem de divisão nem que com uns 10 W.O. cada um! Experimenta facilitar no paulista pra ver se não cai ! A Série B do brasileiro é o paulistinha!

[rafa_1994 4.352]

15 minutos atrás, ApCoelho72 disse:

O Problema é que não dá pra comparar os campeonatos! Lá no paranaense,  o Pathético e o Coritiba não caem de divisão nem que com uns 10 W.O. cada um! Experimenta facilitar no paulista pra ver se não cai ! A Série B do brasileiro é o paulistinha!

Sei que não tinha pressão alguma. Mas, essa mesma base (literalmente) fez 3 jogos no Brasileiro de 21 e saiu invicta (2 V e 1 E - 2 jogos fora de casa e um na Arena Barueri). Jogamos com o campeão da Sulamericana que estava tendo que vencer para eliminar as chances de rebaixamento, lá no estádio deles e vencemos Cuiabá e Ceará (que estava disputando possível vaga para pré-libertadores). 

Escopo não é igual a um campeonato iniciado e com pressão. Por isso, já defendo desde já o uso deles como fator novo já nesse brasileiro. Até para não ser totalmente abrupto e fazer um time inteiro da base é uma coisa. Mesclar é bem diferente. Fizemos isso e recuperamos o elenco em uma situação de muito maior pressão. Ou os meninos subiam o nível em 20 ou estaríamos atrás de todos. 

Agora, na teoria, é mais fácil continuar a transição. Mas, de alguma forma ela foi interrompida. 

Para ficar na primeira divisão 12 pontos devem bastar, se bobear, dependendo do grupo ainda classifica. Isso daria 1/3 da fase de grupos. Time titular deve jogar os clássicos e contra o Red Bull (os da série A). É ver como se saem e prolongar a preparação dos principais para esses jogos chaves e o resto da temporada. Time da base poderia ser testado em 8 oportunidades contra times nível série B/série A disputando sobrevivência.

O custo de se perder uma classificação e disputar 5 milhões de reais de premiação (fora umas rendas boas) é menor do que revelar um jogador que vai fazer com que economizemos gastar com uma contratação e vender porcamente (como fazemos) por 5 milhões de euros já cobre esse ônus pelo viés financeiro.

Editado Setembro 12, 2022 por rafa_1994

[Cuzzato 12.783]

11 minutos atrás, rafa_1994 disse:

Sei que não tinha pressão alguma. Mas, essa mesma base (literalmente) fez 3 jogos no Brasileiro de 21 e saiu invicta (2 V e 1 E - 2 jogos fora de casa e um na Arena Barueri). Jogamos com o campeão da Sulamericana que estava tendo que vencer para eliminar as chances de rebaixamento, lá no estádio deles e vencemos Cuiabá e Ceará (que estava disputando possível vaga para pré-libertadores). 

Escopo não é igual a um campeonato iniciado e com pressão. Por isso, já defendo desde já o uso deles como fator novo já nesse brasileiro. Até para não ser totalmente abrupto e fazer um time inteiro da base é uma coisa. Mesclar é bem diferente. Fizemos isso e recuperamos o elenco em uma situação de muito maior pressão. Ou os meninos subiam o nível em 20 ou estaríamos atrás de todos. 

Agora, na teoria, é mais fácil continuar a transição. Mas, de alguma forma ela foi interrompida. 

Para ficar na primeira divisão 12 pontos devem bastar, se bobear, dependendo do grupo ainda classifica. Isso daria 1/3 da fase de grupos. Time titular deve jogar os clássicos e contra o Red Bull (os da série A). É ver como se saem e prolongar a preparação dos principais para esses jogos chaves e o resto da temporada. Time da base poderia ser testado em 8 oportunidades contra times nível série B/série A disputando sobrevivência.

O custo de se perder uma classificação e disputar 5 milhões de reais de premiação (fora umas rendas boas) é menor do que revelar um jogador que vai fazer com que economizemos gastar com uma contratação e vender porcamente (como fazemos) por 5 milhões de euros já cobre esse ônus pelo viés financeiro.

Mas a pressão seria gigantesca

Teve muito torcedor descendo a porrada no Abel aqui este ano mesmo, assim como desceram a porrada nele quando poupou o time às vésperas da final de libertadores de 2021... Se o Palmeiras é eliminado na primeira fase do paulistinha, tenho certeza que muita gente pediria a cabeça dele. Além disso, seria criado um ambiente de pressão enorme sobre o elenco.

Não dá para abrir mão de ir bem no Paulista, temos que tentar ganhar todo ano. Porque é um título importante, porque ajuda a atenuar o clime de trabalho o ano todo e porque tira a chance dos rivais ganharem um título e os deixa pressionados o ano todo.

Eu concordo com usarem o campeonato para lançarem jovens, mas não em abrir mão de entrarmos para sermos campeões. Agora, só adianta lançar garotos de o treinador tiver planos reais de utilizá-los depois.

Editado Setembro 12, 2022 por Cuzzato

[rafa_1994 4.352]

Agora, Cuzzato disse:

Mas a pressão seria gigantesca

Teve muito torcedor descendo a porrada no Abel aqui este ano mesmo, assim como desceram a porrada nele quando poupou o time às vésperas da final de libertadores de 2021... Se o Palmeiras é eliminado na primeira fase do paulistinha, tenho certeza que muita gente pediria a cabeça dele. Além disso, seria criado um ambiente de pressão enorme sobre o elenco.

Não dá para abrir mão de ir bem no Paulista, temos que tentar ganhar todo ano. Porque é um título importante, porque ajuda a atenuar o clima de trabalho o ano todo e porque tira a chance dos rivais ganharem um título e os deixa pressionados o ano todo.

Eu concordo com usarem o campeonato para lançarem jovens, mas não em abrir mão de entrarmos para sermos campeões. Agora, só adianta lançar garotos de o treinador tiver planos reais de utilizá-los depois.

Cabe o ajuste no discurso de objetivos. 

Abel, no Paulista de 21, teve pressão com perdas das recopas, eliminação precoce da CdB e não tinha mais uma Libertadores e provavelmente um brasileiro. O tamanho é infinitamente maior do quando estávamos emendando uma temporada na outra tendo que jogar final de CdB, Recopas e Mundial no meio de um Paulista que não tivemos pernas alguma (e ainda assim, fomos à final). Esse paulista teve diversos fatores excessivos que temos que levar em conta. Quando que apesar de eliminações nós saímos aplaudindo o time, sabendo que demos tudo, a se destacar melhor sorte e menos roubo?

Se o Abel vira e fala, em conjunto com a diretoria, o Estadual é laboratório. As coisas amenizam e muito. E dá esperanças em boa parte na transição da base. Os meninos vão querer se destacar para jogarem no Paulista e não na Copinha (podemos focar em um time mais novo na Copinha com isso também). 

Não vejo como abrir mão do Paulista. É que vejo plenas condições desse time da base conseguir desempenhar. Não vão ser todos os anos que teremos essa safra que consiga classificar, mas, ai cabe ajuste conforme desempenho (seria o plano B jogar mais com o titulares). É uma opção que traz muitos benefícios em detrimento dos ônus. Veja, não será só base, até porque nem dá para fazer isso. Aumentamos a preparação, diminuímos gastos com contratações, proveito técnico e vendas melhores. Eles podem sim, ter esse espaço e preparamos o titular para as fases finais e os que tiverem bem serão os de rodagem para entrar nessas decisões.

Se for assim, nunca teremos como fazer um planejamento sem sermos estrangulados pelo Paulista. Elenco sempre vai ser curto e sempre vamos nos desgastar já com a obrigação de vencer o estadual (sem aumentar peças com os da base). Não abrir essa possibilidade vamos ficar presos e fatigados ao planejamento análogo ao desse ano. Abel cansou de pedir reforços que nunca vieram. Alguns chegaram só agora no meio do ano (que inclusive são boas mesclas para os meninos do próximo ano no próprio Paulista - quem ainda precisa se provar também pode se uma boa oportunidade). 

Como disse, não é colocar o time do sub-20 e pronto. 

Veja esse time:
Lomba, Garcia/Mayke, Luan, Kuscevic/Naves, Vanderlan/Gilberto, Fabinho/Jailson, Pedro Lima/Atuesta, Jhonathan, Giovani/Breno/Kelvin, Wesley/Merentiel, Lopes/Endrick.

Esse "time B", nesses jogos poderia sim classificar prolongando a preparação dos demais. A se analisar o juízo do desempenho para aumentar os meninos a disposição ou mais do principal. 

[Guest remaltez]

Santos demitiu o doido antes do nosso jogo…não sei se isso é bom ou ruim