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GuntherF

Falando de Palmeiras - Proibido off topic

Posts Recomendados

41 minutos atrás, GuntherF disse:

Jorge já chegou no Fluminense?

Jorge, Wesley, Breno Lopes, Thiago Neves e Martinuccio por 

André e Árias.

Parece que essa foi a contra proposta do Palmeiras ao NenC.

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3 horas atrás, rafa_1994 disse:

 

 

Atuesta não serve como volante, já concluímos isso, certo ? É meia.

Fabinho como único volante ? Vão jogar o garoto no fogo na primeira partida dele como titular ?

O problema é que não vejo outras opções. 🙁

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49 minutos atrás, rafa_1994 disse:

Com toda certeza, o maior red flag sugerido é saber o estado clinico dele. Essa é a maior incógnita mesmo que me causaria maior preocupação.

O Gomez não tinha lesão alguma e era reserva do Milan por ter fortes concorrentes também. Não apontei o Paulinho como fenômeno, longe disso, mas que poderia ser um jogador melhor do que temos e encaixando, dentro do mercado sulamericano, ser diferenciado. Aí é adequação de mercado, o Arrascaeta ia jogar em que liga lá na Europa? Espanhola em um time médio? Não sei, mas aqui é diferenciado e ninguém vai se interessar por ele. E não estou afirmando que ele vindo teria o mesmo nível do Arrascaeta aqui, apenas que são motivos a serem levantados do porque um jogador rumar a um mercado ou outro.

Recentemente tivemos duas situações parecidas nas últimas janelas. Os casos do Otávio do Porto e do Bernard ex-galo. Segundo o que foi especulado ambos quase vieram ao Brasil. Alguns falaram essa mesma argumentação de "se eles não querem mais é que não serve". Insucesso em uma negociação dele vir para cá é o parâmetro? Se ele renova por lá é que ainda vale ou ele vir é que não presta mais? Me parece que é querer encaixar sempre como positiva a não vinda desses jogadores.

O que distingue, mais uma vez, é a situação do estado clinico.

Cara, pra mim, Otávio e Bernard eram situações radicalmente diferentes, que por sua vez, seria distinto também do Paulinho... Paulinho ainda é promessa hoje, e se vier ao Brasil, a princípio tende a ser uma promessa vista como flopada por lá (não significa que seja ruim, Gabigol flopou). O Bernard seria medalhão em queda, na minha visão... Tem uns 30 anos, ainda tem bola pra jogar, mas não é o que já foi. Otávio seria ir em um cara que é realidade na Europa, tipo, é tentar bater de frente com Porto e similares (sendo que o cara já tá lá)... Tem toda a cara de ter sido indicação do Abel, tipo "duvido que vocês consigam, mas se vocês conseguirem convencer esse cara a receber um caminhão de dinheiro, vai valer a pena pra vocês", tipo, esse era o perfil da contratação... Cara cogitado na seleção portuguesa na época - hoje já tá -, titular no Porto, com um monte de time europeu interessado - é a situação oposta do que a gente tá vendo do Paulinho, sendo oferecido a todo mundo no Brasil... Otávio foi um ligeiro devaneio, tipo, se colar colou hehehehe. Deve ter sido indicação da comissão técnica, pq eu dou os devidos créditos ao scouting do Palmeiras, mas o Palmeiras tentou fazer um movimento autenticamente europeu, e não funcionou, o que é absolutamente razoável...

Acho que nesse sentido, de contratações, eu me aproximo do que o Abel pensa... Não faz sentido ir atrás do cara que já tá com as pernas cansadas, ou dos caras que não são bem vistos taticamente/comportamento na Europa... O nosso técnico, em que pese eu fazer críticas fortes com relação ao uso da base, tem a cabeça estritamente europeia, o cara que não dá certo lá por questão tática, comportamental, é o mesmo cara que não vai dar certo aqui... É a minha opinião, pelo menos.

49 minutos atrás, rafa_1994 disse:

O Jorge carregava exatamente essa insegurança do seu estado clínico. Eu imaginava que seria o Jorge do Santos quando ele veio, por não acompanhar seus jogos. Mas, ver que um capengou em futebol francês e na Suíça é diferente de um jogador de elenco dentro do Leverkusen em um campeonato alemão. Creio que o nível seja muito maior no caso do Paulinho seja de competição quanto de concorrência e não foi um jogador que o Leverkusen tentou se livrar esse tempo inteiro como o Mônaco queria fazer com o Jorge.

Esses cases de empréstimos que o Flamengo faz não é de todo ruim, mas alguns times já não aceitam essa situação e eles tiveram que comprar o Cebolinha, por exemplo. Antes fazíamos muitos empréstimos antes de investirmos. Deixamos de adotar essa conduta bem em 2017quando começamos a contratar jogadores badalados para ter repercussão, sobretudo com os aportes da patrocinadora, a repercussão teve só que o ônus zero prometido foi comprometido.

Questões físicas estou de pleno acordo. Jorge, hora citado, tinha esses problemas físicos. Paulinho, com essa lesão é o caso? 

Cara, acho que o seu ponto é razoável, ele tem sim concorrência forte no Leverkusen, e essa é uma possível razão para ele não ser usado. No caso do Paulinho, o TM não aponta lesões graves depois daquela lesão de joelho, não sei falar se teve alguma coisa depois disso. Sei que no Vasco ele quebrou o braço, e no Leverkusen lesionou o joelho (até tinha a memória de ter sido durante uma competição de seleção de base, que era a época que ele tava saindo do Vasco pro Leverkusen, mas como tá lá no Leverkusen, deve ser isso mesmo). Não sei, aspecto clínico tem que ter gente que possa avaliar de verdade, não adianta especular. O fato de que o Leverkusen nunca jogou ele pra empréstimo é um bom sinal, sim...

49 minutos atrás, rafa_1994 disse:

Se optarmos por sempre fechar algum tipo de negociação assim seremos obrigado a se limitar ao mercado sulamericano e de promessas, não acho uma má opção, mas aí, sempre vai ser essa questão de equilíbrio na montagem do time. As perguntas para a viabilidade do Paulinho seriam analisar seu estado clínico e o custo da operação? É oportunidade de mercado ou não? Só consigo formular alguma resposta melhor após saber os resultados das duas primeiras premissas. 

Cara, não necessariamente... O Murilo é um bom exemplo de captação do Palmeiras. Acho que o que realmente importa é o tamanho do mercado que o Palmeiras tá se metendo - se for se meter a negociar com time rico, não adianta, a gente não tem dinheiro pra tirar um cara bom de um time rico... E o cara que tá começando a se destacar na Europa é o mesmo cara que não quer vir pro Brasil pq tem um monte de europeu atrás dele... Pega o próprio Tabata, que hoje está aqui: a gente foi atrás dele quando ele tava se destacando no Portimonense, acho... Ele tinha interesse de vários times, foi pra um grande de Portugal. Outro exemplo: de tempo em tempo eu dou uma olhada nos números pra ver quem está aparecendo na Europa, que não seja um cara já de time grande... Ano passado o Lucas Boye estava se destacando - nada de craque das galáxias, tinha um bom número, de 1PG/172min no espanhol, alguns outros números interessantes... resultado: o Elche determinou que pelo Boye, queriam 20m€. A gente não tem dinheiro pra isso... E isso é um cara que se destaca em um clube pequeno europeu. Outro exemplo: a gente foi atrás do Umar Sadiq, artilheiro da 2a divisão da espanha, na época, pq se encaixava nesse perfil de atacante que nós queríamos. Os clubes espanhóis observam a 2a divisão espanhola. Resultado: o cara foi pra Real Sociedad por 20m€, mais 5 em variáveis. Pra REAL SOCIEDAD. Tipo, vamos admitir o absurdo: nós nunca tivemos dinheiro pra fazer uma compra de 20+5m€, a gente não consegue competir com a Real Sociedad por um camisa 9 da 2a divisão da Espanha (sem fazer juízo de valor).

A realidade, dura, é que quando o jogador realmente interessa aos europeus, nós não competimos. O que o Flamengo faz é pegar os caras que não interessam aos europeus, é por isso que eles conseguem. O cara que interessa, eles tão cagando se o Flamengo oferece 12, 15m€, um clube da segunda divisão vende um cara por 20... A gente tem que saber o nosso tamanho no mercado. É duro falar isso, e que vocês me entendam, isso não se confunde com grandeza de clube, mas nós, para mercado, somos um clube médio, no máximo. A gente tem que se posicionar comprando os caras que são viáveis, e que tenham capacidade de jogar em bom nível... O Murilo é um #*&! case, foi na Russia achar um jogador interessante, contra os russos a gente ainda consegue, dependendo do caso, competir, assim como alguns outros países com ligas menos importantes... Agora, fora disso, na minha visão, a gente tem que focar naquilo que a gente tem de especialidade: mercado das américas... Ali é o nosso terreno, que a gente consegue ser grande e pegar os melhores/mais promissores... Se for pra Europa, na minha visão, é ficar buscando aquela linha fina do cara que é muito bom mais ainda não chamou tanta atenção assim, a ponto de se tornar caro... Enfim, pode parecer pessimista, mas é a minha opinião...

Editado por HADZ123

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Como estou de férias, parei pra tentar assistir alguns programas esportivos... mas logo desisti kkk

Em qualquer outro país, estariam comentando, discutindo, supondo, adivinhando...tentando saber a escalação do líder no próximo jogo, já que essa é a grande dúvida do torcedor essa semana, mas nãoooo...

O Pedro reserva da selenike é  mais importante...

Os maria que nem subiram, e já tão discutindo se tem elenco pra ganhar título ano que vem, é  mais importante...

É nítida a má vontade da imprensa esportiva com o palmeirense. ..

E o Palmeiras deveria se tocar e colocar mais conteúdo que presta naquela TV Palmeiras....

Aliás deveriam cobrar e transmitir tudo ali, até jogo...garanto que ganharia mais do que a globolixo paga...

 

Editado por Anderson Asao Nagase

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30 minutos atrás, o porco disse:

Michael eu acho que cairia bem no nosso time.

Eu gosto do Michael também, tecnicamente é muito bom, problema dele é psicológico, ele se abate muito fácil.

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1 hora atrás, WAGA disse:

Atuesta não serve como volante, já concluímos isso, certo ? É meia.

Fabinho como único volante ? Vão jogar o garoto no fogo na primeira partida dele como titular ?

O problema é que não vejo outras opções. 🙁

Atuesta só serve para meia , é uma moleza de volante, o Fabinho quem sabe pode ser o Matheus Sales , lembra ...anulou o LLima

Editado por GreenForce

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1 hora atrás, WAGA disse:

Atuesta não serve como volante, já concluímos isso, certo ? É meia.

Fabinho como único volante ? Vão jogar o garoto no fogo na primeira partida dele como titular ?

O problema é que não vejo outras opções. 🙁

Contra o Galo em MG eu iria de 3-5-2.

Lomba

Luan, Kuscevic, Murilo

M. Rocha (Mayke), Fabinho, Atuesta, Scarpa e Piquerez

Dudu e Rony.

Jogo difícil, tanto pelo adversário quanto pelos desfalques. Empate não seria mau resultado. Vitória seria excelente. Derrota não é nenhum absurdo. Temos que estar cientes disso.

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3 minutos atrás, Conde Verde disse:

Contra o Galo em MG eu iria de 3-5-2.

Lomba

Luan, Kuscevic, Murilo

M. Rocha (Mayke), Fabinho, Atuesta, Scarpa e Piquerez

Dudu e Rony.

Jogo difícil, tanto pelo adversário quanto pelos desfalques. Empate não seria mau resultado. Vitória seria excelente. Derrota não é nenhum absurdo. Temos que estar cientes disso.

Não descartaria até porque o Atuesta deve jogar e já mostrou que não é marcador e sim organizador/passador precisa jogar sem função primária de marcação e só fechando espaços

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24 minutos atrás, FStranieri disse:

Eu gosto do Michael também, tecnicamente é muito bom, problema dele é psicológico, ele se abate muito fácil.

Hoje , eu particularmente acho fraco . Eu (opinião completamente pessoal ) acho que o Michael “consagrado “ entregou menos que o Veron promessa . E aí , pra pegar um cara com salário de consagrado , mas que vai só compor elenco , acho muito mais vantajoso dar minutagem ao Giovani , por exemplo. 

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16 minutos atrás, dehzaum disse:

Hoje , eu particularmente acho fraco . Eu (opinião completamente pessoal ) acho que o Michael “consagrado “ entregou menos que o Veron promessa . E aí , pra pegar um cara com salário de consagrado , mas que vai só compor elenco , acho muito mais vantajoso dar minutagem ao Giovani , por exemplo. 

até o Soteldo é melhor que o Michael

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7 horas atrás, Conde Verde disse:

Contra o Galo em MG eu iria de 3-5-2.

Lomba

Luan, Kuscevic, Murilo

M. Rocha (Mayke), Fabinho, Atuesta, Scarpa e Piquerez

Dudu e Rony.

Jogo difícil, tanto pelo adversário quanto pelos desfalques. Empate não seria mau resultado. Vitória seria excelente. Derrota não é nenhum absurdo. Temos que estar cientes disso.

Gostei bastante dessa formação, só o Mayke ali no lugar do Rocha, nem cogitaria o Rocha ali, principalmente nessa função de ala.

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7 horas atrás, GreenForce disse:

Atuesta só serve para meia , é uma moleza de volante, o Fabinho quem sabe pode ser o Matheus Sales , lembra ...anulou o LLima

Anular o LL até minha vó de 85 anos consegue. 

Bora relacionar a véia, Abel?!?!

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