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44 minutos atrás, gustavo_p disse:

Ótima estatística, principalmente porque mostra o Navarro como segundo jogador com mais participações por minuto, o que dá uma excelente medida de como os números algumas vezes não refletem o desempenho real. O negócio é que o Verón a cada ano que passava no profissional ia ficando mais distante de cumprir aquilo que prometia como atleta de base, só isso, e a isso se somam as lesões, os supostos problemas extracampo etc. 10 milhões de euros por um jogador com o histórico que ele construiu em três anos passa longe de ser péssimo, mas vc pegou um amor pelo Verón que te impede de ver essa questão que tb é clara.

Chupa @LouvaDeus, seu corneteiro safado!

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Europeus querendo cortar todos os riscos possíveis... Preferência a essa altura só serviria pra desincentivar leilão. Passa longe daqui, é dinheiro fácil que faz a gente perder um tanto mais depois...

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Agora, Cuzzato disse:

Paga 100 milhões de euros que a gente garante a preferência quando for vender.

Mas aí vão ter que pagar o valor da venda depois, 100 mi é só pela preferência.

 

Bando de europeu arrombado

E teve time ousado a querer botar dois jogadores promissores numa mesma oferta e com metas kkkk, pior ainda aqui todo mundo batendo martelo pra vender logo pensando em acabar com as dívidas do clube e contratar uma constelação de craques....

Que o Endrick e os outros que estão a jogar bem e a subir nas próximas temporadas possam ter boa cabeça, porque essas especulações e assédio só aumentarão com o tempo

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1 hora atrás, gustavo_p disse:

Ótima estatística, principalmente porque mostra o Navarro como segundo jogador com mais participações por minuto, o que dá uma excelente medida de como os números algumas vezes não refletem o desempenho real. O negócio é que o Verón a cada ano que passava no profissional ia ficando mais distante de cumprir aquilo que prometia como atleta de base, só isso, e a isso se somam as lesões, os supostos problemas extracampo etc. 10 milhões de euros por um jogador com o histórico que ele construiu em três anos passa longe de ser péssimo, mas vc pegou um amor pelo Verón que te impede de ver essa questão que tb é clara.

Sim, foi bom que compram o Tabata por esse mesmo valor se tivéssemos comprado 100%. Jovem de 25 anos no auge de sua plenitude física que rendeu 0 gols e 0 assistências no até então. Bom é ter que pagar à vista e a gente aceitar vender parcelado. 

Ah claro, Mercado português não paga acima desses valores aos jogadores pelo visto. Os gambás não acabaram de vender ZAGUEIRO de 23 anos por 9 milhões de euros (e dos BEM medianos). Bom, mas isso é zagueiro, né? Vamos pegar alguns exemplos de atacantes à esse mesmíssimo mercado. Não venderam também o Pedrinho, esse sim, físico pleno que aguenta portentosos 60 min em campo, por 18 milhões de euros. Ah não, são times de massa e grande veiculação e valorizam mais os jogadores do nós, meros coitados. Então vamos pegar também o Grêmio num vendeu o Pepê por 15 milhões de euros já com seus 23 anos também.

Vendemos um atacante pelo valor de zagueiro e não de seus equivalentes aqui citados. Mesmo ele sendo mais novo e de uma posição mais valorizada que são os fatos mais gritantes sobretudo na valoração do atleta. 

Deve ser azar nosso e sorte desses outros pelo visto. 

Se vangloriar de receber mais com 10 milhões no global é bem diferente de fazer isso recebendo essas outras cifras. Se é uma negociação que o Mattos fez como a do Jesus que a gente num tinha quase nada e bem dizer inverteram os percentuais é uma coisa. Fazer isso com um valor abaixo é não se valorizar no mercado. Eles não estão nem aí se vão pagar o Palmeiras ou o Juventus da Javari. Só querem saber quanto precisam desembolsar por algum atleta de determinado clube. o efeito é que aqui eles compram por 10 milhões atacante de 19 anos. Essa é a mensagem dada aos compradores. 

No mínimo, deveríamos se aproximar de cifras equivalentes as que nossos concorrentes conseguem deveria ser o almejado. Um jogador com predicados mil vezes mais valorizado do que os citados. Isso para o mesmo mercado. E ainda vai colocar a mais-valia (10% de um possível lucro na venda do jogador), que pode sequer existir, como se fosse uma maior percentual de venda (sendo que em todas essas negociações acima citadas a mais-valia estava presente).

Tudo isso para maquiar a venda foi boa e dentro dos conformes normais do mercado e não abaixo (como é bem claro). Fora que desfalcou o elenco e não teve reposição no meio da temporada. Sendo o técnico contrário à sua venda.

Mas, no final, é amor sim, L´amoure a qualquer coisa que a diretoria faça. Só ver as sonoras atuais dizendo que é o técnico que é absoluto nas saídas e vindas. Mais uma vez fugindo da  mínima responsabilidade e jogando ela no escudo que possuem. Só quando convém eles podem ser absolutos. Se chegaram até aqui com o "Abel se vira e recupera os jogadores que temos" não vai ser diferente, né? 

 

 

 

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1 hora atrás, HADZ123 disse:

Aí, você pode olhar como os números são distribuídos, né. Não é difícil colocar os números dele em contexto:

Navarro com partidas contra Independiente Petrolero: 1714min/11PG = 1PG a cada 155min

Navarro sem partidas contra Independiente Petrolero: (1714-135)/(11-6)= 1PG a cada 315min

Mais em linha com o que a gente vê né? Agora dá uma olhada se as participações em gol do Veron estão todas concentradas contra o Independiente Petrolero...

Aliás, sobre sua afirmação de ele estar cada vez mais longe de cumprir o que prometia como atleta da base, novamente, é outra afirmação (mais uma) sua que não tem qualquer fundamento nos números. Olha, até hoje, como estão as estatísticas de participação em gol por 90 minutos, excluídos os pênaltis, dos jogadores do Palmeiras no Brasileiro de 2022. Isso é no brasileiro de 22, não é pegando números de 19-22.

Screen-Shot-2022-11-22-at-6-30-54-PM.png

Eu entendo as críticas de lesão, essas críticas fazem todo o sentido, e não tenho como falar de fisiologia/medicina. Agora, crítica de performance não. Isso é birra, e pura birra.

Você tá fazendo todo o tipo de malabarismo possível pra defender um jogador que tem 500 minutos em campo no campeonato, é isso. Os números são bons, mas são números de 500 minutos. Nunca deu pra contar com o Verón em campo, tanto que o único momento "decisivo" que lembram é essa escorregada do zagueiro do Galo. Mas enfim, que ele não é pereba é óbvio, tanto que foi vendido por 10 milhões de euros, o que é justo pra uma promessa que ainda não deu o salto na carreira que se esperava. 

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Agora, gustavo_p disse:

Você tá fazendo todo o tipo de malabarismo possível pra defender um jogador que tem 500 minutos em campo no campeonato, é isso. Os números são bons, mas são números de 500 minutos. Nunca deu pra contar com o Verón em campo, tanto que o único momento "decisivo" que lembram é essa escorregada do zagueiro do Galo. Mas enfim, que ele não é pereba é óbvio, tanto que foi vendido por 10 milhões de euros, o que é justo pra uma promessa que ainda não deu o salto na carreira que se esperava. 

Com 500 minutos, ele está no top-3 de participações em gol por minuto no brasileiro no nosso elenco, dentro desses critérios que mencionei. Com 4.000 minutos, ele está no top-3 de participações em gol no elenco, considerando as respectivas carreiras dos jogadores no clube, dentro dos filtros que mencionei. Não é só em número de 500 minutos, é a tônica dele desde que estreou. E é claro que vai ter irregularidade, ele tem idade pra jogar a Copinha esse ano, imagina nos anos anteriores. E você pode falar de semifinal contra o Atlético, pode falar de final do paulista contra o São Paulo. Vai exigir mais do que isso? Pra um jogador ser bom, tem que decidir todas as partidas importantes?

A realidade é que o caso do Veron é um caso em que a torcida não soube entender o que tinha nas mãos, seja para o lado positivo, que é um jogador muito técnico, seja pro lado negativo, que é um jogador de base, e vai oscilar. Atacante na idade dele ainda tem muita margem de desenvolvimento, se ele tem esses números hoje, imagina o que pode atingir se ele se aplicar. Enfim, agora já foi, espero que ele vá bem na carreira dele, torço por ele - assim como pelo Patrick, pelo Menino, pelo Wesley, e pelo Danilo.

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9 horas atrás, BMarinho disse:

Não confio ainda muito na noticia porque “a fonte” é a ESPN do Brasil,  mas surgiu um rumor que o Ajax vai entrar na disputa com o Arsenal em Janeiro para tentar contratar nosso Danilo, seria o substituto do Alvarez que possivelmente depois da copa vaza, aliás se realmente for isso, é uma tremenda evolução para o Ajax, Alvarez é bom jogador mas o Danilo é 1 milhão de vezes melhor que o mexicano.Uma galera que não conhecia ele Danilo, vendo alguns vídeos comentaram: estilo de jogo similar a Edgar Davids, que baita jogador… acho que isso resume.

Nem tinha pensado nisso mas ele lembra mesmo o estilo de jogo do Davids.

Jogava muito no Winning Eleven.

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