Falando de Palmeiras - Proibido off topic

[eterno 1993 2.164]

Agora, Il Palestrino disse:

Às vezes me pergunto sobre qual a dificuldade em reconhecer as três partes: imprensa lixo, arbitragem lixo, Abel fez merda e não pode repetir esse comportamento.

Nada justifica, a coisa é simples, não entendo a necessidade de fazer malabarismo com as palavras.

porque vão desviar atenção para o erro do Abel, que é infinitamente menor do que as merdas que estão sendo feitas contra o clube e é plenamente justificável, e precisamos estar do lado dele e mostrar que estamos do lado dele. Ele dá a cara pelos torcedores e sente o que nós sentimos, aparentemente. Se ficarmos apontando o dedo pra ele, como a imprensa lixo e a arbitragem lixo faz, com método, desviamos do problema real. 

Editado Maio 30, 2023 por eterno 1993

[WAGA 18.523]

8 horas atrás, Verdola disse:

Palmeiras é consistentemente prejudicado pela arbitragem meio que desde que eu me lembro e me entendo por palmeirense, algum colega com mais tempo vivido já viu diferente no passado distante rs? (Sou de 90)

As coisas me parecem que vem gradativamente piorando nos últimos anos de fato, pelo menos desde o absurdo da final do paulista contra os lixos quando usaram a tv no fim da era pré VAR, se não me engano o cretino desse arbitro admitiu recentemente em um podcast ter feito merda.

Por outro lado, vivemos nos queixando que Palmeiras não tem bastidores (me incluo nessa), mas na verdade se for pra ter bastidores sujos e passar a ser beneficiado eu prefiro que sigamos tendo que estar no modo contra tudo e todos. Acho que foi contra o Fortaleza que inventaram um pênalti pra gente (que não faria diferença nenhuma), e aquilo já me deixou bastante incomodado como sei que TB a grande parte dos palmeirenses aqui.

Talvez o Palmeiras faça sim o trabalho de bastidores, mas prefiro acreditar que não se submeta a fazer o jogo sujo de bastidores e por isso estarmos sempre pegando a má vontade desse baralho de arbitragem no Brasil.

Agora, tia Leila, gostem dela ou não, assim como o Galliote tem esse low profile em relação a reclamação pública, e também é a ÚNICA que tem peitado o bando de cartola bunda mole nas questões da liga. Será que não está conduzindo sem que a gente saiba algum movimento em paralelo para exigir melhores divisões, gramados e até mesmo arbitragem? Talvez esteja aí, na perspectiva de falta de emprego futuro desses incompetentes, o motivo de roubalheira contra a gente e conivência de violência contra nossos jogadores. Imagino que também nessa suposta queda de braço dela parte do motivo de o Abel aceitar sempre ouvir dela propostas de renovação.

Mas isso de verdade é só viagem e otimismo meu, kkkkk

 

Como você perguntou, e como ancião do grupo, te digo que a única época em que não havia roubo ao Palmeiras foi durante os 16 anos de fila sem títulos (1977-1993), na qual não representávamos risco aos “donos” do futebol.

Antes disso, houve dois “erros” (roubo) clamorosos (e historicamente famosos), perpetrados pelo mesmo árbitro: Armando Marques. Em 1971, na decisão do Paulista (com o presidente dos trikas, que também era Governador do Estado, sentado no banco de reservas, na época da ditadura militar, quando os governadores não eram eleitos, mas escolhidos pelo regime) anulou um gol legítimo de cabeça do Leivinha, alegando que fora com a mão ! Dessa vez até a imprensa ficou do nosso lado, tamanho foi o absurdo. Anos depois, no fim da vida, tentando se redimir com Deus, Armandinho (como era chamado) reconheceu que “errou” nesse lance. Em 1973, Armandinho era bandeira de jogo decisivo (classificatório) na Libertadores, entre Palmeiras e Botafogo-RJ, no Maracanã, e anulou gol legítimo de Fedato, alegando impedimento (inexistente). Assim, nossa segund Academia foi excluída da Libertadores (numa época em que só o Campeão (Palmeiras) e o Vice (Botafogo) Brasileiros disputavam esse torneio.

Em 1978, ainda no início da fila, na final do Brasileiro contra o Guarani (timaço, na época), Arnaldo César Coelho marcou um pênalti do goleiro Leão no centroavante Careca (na época, um garoto vindo da base do Guarani). Não digo que foi um roubo descarado, mas foi um lance em que jamais seria marcado pênalti contra um time do Rio, ou gambás e trikas. Leão fez uma defesa e estava se preparando para repor a bola em jogo, com as mãos. Careca ficou irritando nosso goleiro, impedindo-o de soltar a bola. Leão então deu um empurrão em Careca, com o braço que segurava a bola. Arnaldo marcou pênalti, expulsou Leão e tivemos de colocar o atacante Escurinho como goleiro para tentar defender o pênalti, porque já tínhamos feito as duas substituições permitidas na época. Isso decidiu o título.

[Felipe 5.840]

Agora, Il Palestrino disse:

Às vezes me pergunto sobre qual a dificuldade em reconhecer as três partes: imprensa lixo, arbitragem lixo, Abel fez merda e não pode repetir esse comportamento.

Nada justifica, a coisa é simples, não entendo a necessidade de fazer malabarismo com as palavras.

Mas não justifica em qual das 3 situações rs?

Quanto ao Abel, até ele sabe que está errado, mas a questão não é nem sobre ser correto ou não, a questão é que É POSSÍVEL ENTENDER PERFEITAMENTE o motivo de chegar nessa situação. O Palmeirense esta de saco cheio mano. Toda hora erro grotesco. Só no Mineirão, nos últimos 4 jogos, foram 4 cirurgias. 

Não tem como não ponderar isso. Sei que a imprensa faz a vista grossa dela, mas o Palmeirense não pode de forma alguma.

 

[Hmenon 11.426]

Olha que eu gostei da ideia dos clubes terem câmera própria pra “contra prova”

E jogar na imprensa, no ventilador, até pro papa, quando erros grotescos como esse acontecerem….

Fazer passar vergonha mesmo…

Demorou já pra isso acontecer….

[WAGA 18.523]

Agora, eterno 1993 disse:

porque vão desviar atenção para o erro do Abel, que é infinitamente menor do que as merdas que estão sendo feitas contra o clube e são plenamente justificáveis, e precisamos estar do lado dele e mostrar que estamos do lado dele. Ele dá a cara pelos torcedores e sente o que nós sentimos, aparentemente. Se ficarmos apontando o dedo pra ele, como a imprensa lixo e a arbitragem lixo faz, com método, desviamos do problema real. 

Concordo e acrescento. Leila tem feito uma boa gestão e nesse ponto, protestos contra os roubos, tem até sido melhor que vários antecessores. Mas a diretoria deveria ser ainda mais atuante nesse ponto, em defesa do time, porque acaba sobrando tudo para o Abel, que é um honesto rebelde, que não se conforma com a desonestidade. E a escumalha se une toda contra ele, que hoje é o maior responsável por nossos títulos, o que causa grande desconforto nos canalhas do futebol.

[WAGA 18.523]

Agora, Hmenon disse:

Olha que eu gostei da ideia dos clubes terem câmera própria pra “contra prova”

E jogar na imprensa, no ventilador, até pro papa, quando erros grotescos como esse acontecerem….

Fazer passar vergonha mesmo…

Demorou já pra isso acontecer….

Duas coisas. Uma: isso só nos ajudaria nos jogos em casa. Outra: não teria peso “legal”, seria só um peso “moral”. Mas concordo e apóio a ideia. Tudo que os desonestos querem é o silêncio de suas vítimas.

[Verdola 313]

Agora, WAGA disse:

Como você perguntou, e como ancião do grupo, te digo que a única época em que não havia roubo ao Palmeiras foi durante os 16 anos de fila sem títulos (1977-1993), na qual não representávamos risco aos “donos” do futebol.

Antes disso, houve dois “erros” (roubo) clamorosos (e historicamente famosos), perpetrados pelo mesmo árbitro: Armando Marques. Em 1971, na decisão do Paulista (com o presidente dos trikas, que também era Governador do Estado, sentado no banco de reservas, na época da ditadura militar, quando os governadores não eram eleitos, mas escolhidos pelo regime) anulou um gol legítimo de cabeça do Leivinha, alegando que fora com a mão ! Dessa vez até a imprensa ficou do nosso lado, tamanho foi o absurdo. Anos depois, no fim da vida, tentando se redimir com Deus, Armandinho (como era chamado) reconheceu que “errou” nesse lance. Em 1973, Armandinho era bandeira de jogo decisivo (classificatório) na Libertadores, entre Palmeiras e Botafogo-RJ, no Maracanã, e anulou gol legítimo de Fedato, alegando impedimento (inexistente). Assim, nossa segund Academia foi excluída da Libertadores (numa época em que só o Campeão (Palmeiras) e o Vice (Botafogo) Brasileiros disputavam esse torneio.

Em 1978, ainda no início da fila, na final do Brasileiro contra o Guarani (timaço, na época), Arnaldo César Coelho marcou um pênalti do goleiro Leão no centroavante Careca (na época, um garoto vindo da base do Guarani). Não digo que foi um roubo descarado, mas foi um lance em que jamais seria marcado pênalti contra um time do Rio, ou gambás e trikas. Leão fez uma defesa e estava se preparando para repor a bola em jogo, com as mãos. Careca ficou irritando nosso goleiro, impedindo-o de soltar a bola. Leão então deu um empurrão em Careca, com o braço que segurava a bola. Arnaldo marcou pênalti, expulsou Leão e tivemos de colocar o atacante Escurinho como goleiro para tentar defender o pênalti, porque já tínhamos feito as duas substituições permitidas na época. Isso decidiu o título.

Obrigado pelo relato mestre, gosto muito dessa parte histórica 

[Gabriel.SRamos 28.112]

5 minutos atrás, Hmenon disse:

Olha que eu gostei da ideia dos clubes terem câmera própria pra “contra prova”

E jogar na imprensa, no ventilador, até pro papa, quando erros grotescos como esse acontecerem….

Fazer passar vergonha mesmo…

Demorou já pra isso acontecer….

A princípio, acho uma ótima ideia, no entanto, acredito que possam ter alguns mecanismos (contratuais, no caso) que talvez impeçam essas práticas. Além disso, é assumir publicamente que não confia na arbitragem, na comissão de arbitragem e na CBF, o que na prática, pode render problemas para o clube dentro do próprio campo.

Ok, filmamos os lances e criamos contra provas em relação às análises do VAR, mas também podemos sofrer represálias de outras formas, como faltas absurdas, pênaltis "interpretativos", tolerância abaixo de zero contra o Abel e a sua comissão técnica...

Não acho que seja algo tão simples quanto pareça.

[Il Palestrino 4.884]

9 minutos atrás, Felipe disse:

Mas não justifica em qual das 3 situações rs?

Quanto ao Abel, até ele sabe que está errado, mas a questão não é nem sobre ser correto ou não, a questão é que É POSSÍVEL ENTENDER PERFEITAMENTE o motivo de chegar nessa situação. O Palmeirense esta de saco cheio mano. Toda hora erro grotesco. Só no Mineirão, nos últimos 4 jogos, foram 4 cirurgias. 

Não tem como não ponderar isso. Sei que a imprensa faz a vista grossa dela, mas o Palmeirense não pode de forma alguma.

Nada justifica tentar entregar camisa do clube pra árbitro ou tomar celular de jornalista em área mista. Simples.

[Palmeirense Eterno 658]

O Abel precisa tomar umas desse aqui...pra ver se dá uma abrandada.

[Gabriel.SRamos 28.112]

3 minutos atrás, Il Palestrino disse:

Nada justifica tentar entregar camisa do clube pra árbitro ou tomar celular de jornalista em área mista. Simples.

Eu não entendi isso também. Me parece um equívoco bastante bobinho para ele cometer. É uma questão óbvia: quando você entrega um presente para a arbitragem, ainda mais uma camisa, com certeza vai repercutir muito negativamente. Além dos árbitros serem proibidos de receberem esse tipo de coisa.

[Felipe 5.840]

9 minutos atrás, Il Palestrino disse:

Nada justifica tentar entregar camisa do clube pra árbitro ou tomar celular de jornalista em área mista. Simples.

Nada. Mas e ai?

Vai fazer nota de repúdio também? Vai passar pano para toda essa cachorrada que estão fazendo com o Palmeiras pq o Abel se excedeu? 

[Roberto 15.380]

 

[HADZ123 7.119]

11 horas atrás, Roberto disse:

@HADZ123

 

Dei uma olhada por cima, os números pareciam bons... Dívida líquida controlada, embora a de curto prazo ainda esteja um pouquinho acima do ideal...

[tempo 2.744]

1 minuto atrás, HADZ123 disse:

Dei uma olhada por cima, os números pareciam bons... Dívida líquida controlada, embora a de curto prazo ainda esteja um pouquinho acima do ideal...

Você, que é um dos mais entendidos do assunto. 
Saberia informar, quanto (+/-) foi a folha de 2022 e a de 2023 (deve ter havido redução).

(vide que saiu; Danilo, Scarpa, Wesley, Kusevic, Merentiel - Lucas Lima e uma parte do Jorge).