Seleção dos maiores de todos os tempos !

[Capo dei Capi 902]

1) Na volância, mantive Flávio Conceição pelo quesito técnico, mas acredito que, por importância, jogadores como Zé Rafael, Marcos Assunção, Moisés e até Bruno Henrique podem estar acima.

2) O mesmo em relação a Cafu e Marcos Rocha, na lateral-direita (discrepância técnica ainda maior).

3) Para a 3ª opção na posição de Dudu e César Sampaio, há diversas possibilidades. Difícil escolher apenas um nome, por isso mantive apenas os dois.

4) Na meia, incluí Raphael Veiga no lugar de Alex (creio que Veiga já é maior no clube, de maneira quase indiscutível, ainda que Alex tenha sido mais craque).

5) Na frente, fiquei em dúvida entre Jorge Mendonça e Jorginho Putinatti. Como Jorginho jogava mais aberto pela direita, acabei escolhendo-o (ainda que Jorge Mendonça tenha sido mais craque).

Editado Maio 24, 2023 por Capo dei Capi

[Il Palestrino 4.893]

Não é uma coisa quase inacreditável termos quatro jogadores em atividade (Weverton, Gómez, Veiga e Dudu) que dificilmente não figuram entre os 30 melhores da nossa história?

Às vezes parece que estou sonhando.

[Capo dei Capi 902]

Em 23/05/2023 em 17:47, Il Palestrino disse:

Não é uma coisa quase inacreditável termos quatro jogadores em atividade (Weverton, Gómez, Veiga e Dudu) que dificilmente não figuram entre os 30 melhores da nossa história?

Às vezes parece que estou sonhando.

Considerando que este é o momento mais vitorioso da história do clube, é bem possível que outros nomes apareçam nos próximos anos.

Acredito, inclusive, que Zé Rafael, Rony e Marcos Rocha podem até já estar aí (ao menos em um Top 50).

Editado Junho 3, 2023 por Capo dei Capi

[LucasVerdao 26.843]

2 hours ago, Il Palestrino said:

Não é uma coisa quase inacreditável termos quatro jogadores em atividade (Weverton, Gómez, Veiga e Dudu) que dificilmente não figuram entre os 30 melhores da nossa história?

Às vezes parece que estou sonhando.

O Dudu este ano mesmo chega no top15 jogadores com mais jogos pela SEP, ja e' um dos que mais tem titulos...

O Gomez se tornou o estrangeiro com mais jogos e esta' a 5 gols de igualar o numero de gols do Luis Pereira de zagueiro... 

Palmeirense nao tem do que reclamar dos ultimos 8 anos! 

[SemCriatividade 3.337]

21 horas atrás, Il Palestrino disse:

Não é uma coisa quase inacreditável termos quatro jogadores em atividade (Weverton, Gómez, Veiga e Dudu) que dificilmente não figuram entre os 30 melhores da nossa história?

Às vezes parece que estou sonhando.

Sendo sincero, não sei se esses jogadores entrariam entre os 30 melhores da história. Nos tivemos o privilegio de ter visto muitos jogadores fora de série. Agora em questão de importancia histórica e identificação com o clube, esse quarteto ai só tem gigante. Inclusive para o meu gosto o Dudu e o Veiga ja são top 5 dos maiores idolos da historia do clube.

[Capo dei Capi 902]

19 horas atrás, SemCriatividade disse:

Sendo sincero, não sei se esses jogadores entrariam entre os 30 melhores da história. Nos tivemos o privilegio de ter visto muitos jogadores fora de série. Agora em questão de importancia histórica e identificação com o clube, esse quarteto ai só tem gigante. Inclusive para o meu gosto o Dudu e o Veiga ja são top 5 dos maiores idolos da historia do clube.

É que "melhor" é diferente de "maior".

"Melhor" refere-se exclusivamente à qualidade do jogador, tecnicamente. E nada mais.

"Maior" engloba mais fatores, além de qualidade técnica – como títulos vencidos, recordes batidos, tempo de casa, números, identificação com o clube, idolatria etc...

É um conceito mais amplo.

Editado Maio 25, 2023 por Capo dei Capi

[SemCriatividade 3.337]

Agora, Capo dei Capi disse:

É que "melhor" é diferente de "maior".

"Melhor" refere-se exclusivamente à qualidade do jogador, tecnicamente. E nada mais.

"Maior" engloba mais fatores, além de qualidade técnica – como títulos vencidos, recordes batidos, tempo de casa, números, identificação com o clube, idolatria etc...

Envolve outras coisas também.

Sim, por isso eu não concordo com a afirmação de que Dudu, Veiga, Gomez e Weverton estão entre os 30 melhores.

[Capo dei Capi 902]

Troquei Jorginho Putinatti por Jorge Mendonça (era craque demais)...

Editado Maio 25, 2023 por Capo dei Capi

[FabioHenrique 12.662]

Dos que eu vi jogar.

Marcos

Arce, Gomes, Cléber, Roberto Carlos

Sampaio, Zinho

Alex, Djalminha  

Edmundo, Evair 

*Rivaldo foi extra classe, mas no Palmeiras ele estava começando a deslanchar…

 

[herick1987 5.660]

Em 24/05/2023 em 16:51, Capo dei Capi disse:

Troquei Jorginho Putinatti por Jorge Mendonça (era craque demais)...

Minha seleção de hj... 

Weverton, Arce, L.Pereira, Gomes, Geraldo Scotto, Dudu Olegário, Ademir, Veiga, Dudu, Rony, Heitor. 

[Capo dei Capi 902]

2 horas atrás, FabioHenrique disse:

*Rivaldo foi extra classe, mas no Palmeiras ele estava começando a deslanchar…

Rivaldo já era jogador de Seleção desde 1995. Em 1996, já era amplamente considerado o melhor jogador em atividade no Brasil (ano em que deixou o clube).

Além de ter sido mais jogador que Djalminha, foi também bem maior que Djalminha no Palmeiras – jogou por mais tempo, ganhou mais títulos e fez mais gols pelo clube.

Para mim, não há comparação entre ambos (nem no Palmeiras nem no geral).

Editado Junho 3, 2023 por Capo dei Capi

[Il Palestrino 4.893]

Rivaldo é estranhamente subestimado em algumas discussões sobre a história do Palmeiras. A magia do Djalminha salta aos olhos, mas o Rivaldo foi o melhor jogador do futebol brasileiro naquele período entre o segundo semestre de 1994 e o primeiro de 1996.

Às vezes o argumento é de que ele não jogou bola em '95, mas a queda do time que perdeu a final do Paulistão, foi eliminado da Libertadores metendo 5 x 1 no Grêmio e que seria campeão do Brasileirão se não fosse um regulamento esdrúxulo (o mesmo em '97) pode ser creditada à saída traumática do Edmundo e à inexplicável opção pelo Carlos Alberto Silva como treinador.

Quando alguém coloca o Rivaldo entre os 11 ou 22 da história do Palmeiras, não está pensando no Rivaldo 1997-2002.

[Capo dei Capi 902]

3 horas atrás, Il Palestrino disse:

A magia do Djalminha salta aos olhos, mas o Rivaldo foi o melhor jogador do futebol brasileiro naquele período entre o segundo semestre de 1994 e o primeiro de 1996.

Rivaldo já havia sido eleito para o Bola de Prata em 1993, quando ainda estava nos gambás.

Em 1994, já no Palmeiras, ganhou novamente o prêmio e já era muito possivelmente o melhor jogador do time (essencial para o título brasileiro daquele ano, arrebentando com os gambás na final).

Em 1995, não levou prêmios individuais, mas isso tem muito a ver com aquele ter sido um ano de transição para o Palmeiras (entre os times de 93-94 para o time de 96). O time como um todo, no geral, não foi tão bem – o que não o impediu de chegar à Seleção Brasileira mesmo assim.

Em 1996, voltou a arrebentar e era, de maneira praticamente unânime, considerado o melhor jogador em atividade no país (acima do Djalminha, que jogava no mesmo time que ele). Já era, inclusive, titular na Seleção.

Deixou o Palmeiras na metade desse ano, voando em campo.

O cara já era monstruoso nesse período.

Editado Junho 3, 2023 por Capo dei Capi

[SemCriatividade 3.337]

3 horas atrás, Il Palestrino disse:

Rivaldo é estranhamente subestimado em algumas discussões sobre a história do Palmeiras. A magia do Djalminha salta aos olhos, mas o Rivaldo foi o melhor jogador do futebol brasileiro naquele período entre o segundo semestre de 1994 e o primeiro de 1996.

Às vezes o argumento é de que ele não jogou bola em '95, mas a queda do time que perdeu a final do Paulistão, foi eliminado da Libertadores metendo 5 x 1 no Grêmio e que seria campeão do Brasileirão se não fosse um regulamento esdrúxulo (o mesmo em '97) pode ser creditada à saída traumática do Edmundo e à inexplicável opção pelo Carlos Alberto Silva como treinador.

Quando alguém coloca o Rivaldo entre os 11 ou 22 da história do Palmeiras, não está pensando no Rivaldo 1997-2002.

Rivaldo também não se ajuda...

Não sei o que ele foi fazer no Trikas no final da carreira.

[Capo dei Capi 902]

16 minutos atrás, SemCriatividade disse:

Rivaldo também não se ajuda...

Não sei o que ele foi fazer no Trikas no final da carreira.

Evair também jogou nas trikas no final da carreira. Edmundo foi para os gambás quando estava no auge.

Até onde eu sei, o Rivaldo queria voltar para o Palmeiras em 2010, mas o Felipão vetou seu retorno.

https://www.estadao.com.br/esportes/futebol/felipao-veta-pentacampeao-rivaldo-no-palmeiras/

http://www.espn.com.br/noticia/170192_rivaldo-revela-so-nao-voltou-ao-palmeiras-por-veto-de-felipao

https://globoesporte.globo.com/futebol/times/palmeiras/noticia/2010/08/felipao-volta-atras-e-e-categorico-ao-rejeitar-volta-de-rivaldo-ao-palmeiras.html

Editado Junho 3, 2023 por Capo dei Capi