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Facas Ginsu

Já está na hora de pensar no Allianz Parque 2044

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Em 2044, após três décadas de parceria com a WTorre, a arena será transferida para o Palmeiras, marcando um momento esperado por muitos, em que o clube poderá desfrutar plenamente dos prazeres de um estádio maravilhoso. Contudo, na minha opinião, os palmeirenses receberão um estádio ultrapassado em relação às expectativas de estádios modernos em 2044.

A análise das exigências tecnológicas, de sustentabilidade, conforto, segurança e experiência do torcedor é crucial para determinar se o Allianz Parque, após trinta anos de existência, ainda atende aos padrões de uma estrutura moderna. À medida que o tempo passa, o custo de manutenção de um estádio tende a aumentar significativamente, e um estádio com três décadas de uso pode representar um ônus financeiro maior para o Palmeiras do que o atualmente pago pela gestora.

É fundamental avaliar não apenas a adequação das instalações, mas também os aspectos econômicos envolvidos na continuidade do uso do atual Allianz Parque. Essa análise permitirá ao clube tomar uma decisão informada sobre a necessidade de planejar e investir no estádio existente, ou investir em uma nova estrutura projetando o que há de mais moderno para os próximos 30 anos. Até lá, muita tecnologia será incorporado em estádios de primeiro mundo.

É importante ressaltar também que o projeto concluído em 2014 foi remontado em 2007. Antes disso, o processo de reforma do antigo Palestra Itália teve seu início nos anos 90. Ao longo de mais de 15 anos, o projeto percorreu um caminho sinuoso dentro do clube. Se não fosse pela frieza e competência de alguns indivíduos envolvidos nesse processo, poderíamos ter nos deparado com um estádio nos moldes do Entulhão dos gambás, que certamente teria gerado mais prejuízos do que lucros.

Talvez o ambiente do clube esteja menos turbulento nos dias atuais, em comparação com o início dos anos 2000. Talvez, diante de uma potencial nova reforma, não seja necessário enfrentar uma guerra política ou lidar com as sequelas de conflitos internos. Em vez disso, é possível substituir a frieza e competência por um planejamento tranquilo e calculado.

No entanto, é importante reconhecer que a burocracia certamente estará presente nesse processo. Portanto, iniciar hoje o planejamento do futuro é fundamental para não perder o ritmo necessário. Ao antecipar-se e realizar um planejamento estratégico com antecedência, o clube pode minimizar obstáculos burocráticos e garantir que cada passo seja dado de forma eficiente.

A parceria atual tem apresentado problemas pontuais para o Palmeiras, no entanto, é inegável que o estádio representou um marco extremamente positivo para as finanças do clube. Após nove anos de funcionamento do Allianz Parque, fica evidente que, em 2044, o Palmeiras pode não precisar mais buscar parcerias como a WTorre, optando por reformar o estádio com recursos próprios e eliminando assim um "middle man" tóxico.

Por meio de uma gestão financeira sólida e estratégias bem elaboradas, o Palmeiras possui o potencial de viabilizar a reforma do estádio por conta própria, o que garantiria um maior controle sobre o projeto e maximizaria os benefícios financeiros dos programas que a atual parceria apresenta tantos obstáculos, como a venda de cadeiras cativas e o programa sócio-torcedor. Independente disso, o Palmeiras terá mais poder de barganha em relação ao futuro do Allianz Parque, e o fator tempo está a nosso favor.

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Falta 20 anos ainda, talves no triênio 36-39 comece a discussão, na minha opinião nesse momento tem de ver a construtora que está bem, e fazer uma parceria para revitalização e ampliação de número de cadeiras, com uma concessão menor de tempo, tem de ver como estará o time na época, a política tbm, pra agora é resolver com a W Torre o que devem ao Palmeiras, e se eles tiverem boa fé e acertarem o combinado repassando os valores devidos, pode se cogitar a manutenção da parceria por mais tempo. 

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Creio que a Wtorre entrega esse estádio em um acordo com o Palmeiras antes de 2044.

A partir do ano que vem, os percentuais de repasse aumentam novamente. Se eles já não pagam atualmente…

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1 hour ago, Diego Fabri said:

Creio que a Wtorre entrega esse estádio em um acordo com o Palmeiras antes de 2044.

A partir do ano que vem, os percentuais de repasse aumentam novamente. Se eles já não pagam atualmente…

Se essa cobranca que o Palmeiras tem na justica (mes passado li algo em torno de 130 milhoes R$) tambem acho que o estadio volta antes do tempo.

Parece que a WTorre tem adota essa postura de nao pagar o Palmeiras por 2 motivos, mesmo que o estadio volte antes seria num momento onde a participacao da Wtorre nas receitas estaria bem menor do que dos primeiros anos ao mesmo tempo que como o @Facas Ginsu comentou, o custo de manutencao estaria maior. Ao mesmo tempo que tambem existo o fator "justica brasileira" que sabe-se la se vai ter um veredito antes de 2044...

De qualquer forma, o Palmeiras precisa de um plano nao somente para manter o estadio moderno e adequado mas tambem espero que continue com uma empresa idependente e profissional (abaixo do clube) para gerenciar o ativo (como atualmente a Real Arenas da Wtorre), o que seria inedito no clube mas que acredito ser importante para evitar politicagem. 

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12 horas atrás, Diego Fabri disse:

Creio que a Wtorre entrega esse estádio em um acordo com o Palmeiras antes de 2044.

A partir do ano que vem, os percentuais de repasse aumentam novamente. Se eles já não pagam atualmente…

Seria um grande erro do Palmeiras considerar essa possibilidade. Não me surpreenderia se essa "solução" fosse apresentada pelos parceiros em algum momento. No entanto, se fosse vantajoso tanto para o Palmeiras quanto para a WTorre entregar o estádio antes, o contrato não estipularia a data de 2044. É importante ressaltar também que o repasse financeiro não é feito por mero capricho. Parece ser parte de uma estratégia bem definida. Não há motivos válidos para se recusar o repasse que já o dinheiro existe, foi captado em algum momento e não desaparece magicamente. De fato, chega a ser um ato criminoso, como afirmou Tia Leila.

11 horas atrás, LucasVerdao disse:

Parece que a WTorre tem adota essa postura de nao pagar o Palmeiras por 2 motivos, mesmo que o estadio volte antes seria num momento onde a participacao da Wtorre nas receitas estaria bem menor do que dos primeiros anos ao mesmo tempo que como o @Facas Ginsu comentou, o custo de manutencao estaria maior. Ao mesmo tempo que tambem existo o fator "justica brasileira" que sabe-se la se vai ter um veredito antes de 2044...

Você faz um excelente ponto. Hoje o custo de manutenção é relativamente baixa para um estádio recém formado, e a parceira desfruta mais com a arrecadação. Com o passar do tempo, ela irá arrecadar menos mas continuará com os custos que irão aumentar. Aí chega a tal "solução"... sabe aqueles $100 milhões que a gente não repassa, fica em alguma conta acumulando juros que vocês também não verão? Então! Eu te entrego o estádio mais cedo e a gente abate esta dívida... Ah malandro!

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Duvido que lá em 2044 o Allianz seja derrubado pra construir um novo Palestra. Mas dá pra tentar ampliar. 

Se conseguirmos nos manter brigando lá em cima pelos próximos 20 anos, vamos precisar de mais lugares. 50, 60 mil talvez? Não sei, mas vamos precisar. Nem que pra isso tenhamos que derrubar os outros prédios construídos lá em 2014.

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@Facas Ginsu pensando na hipótese dessas dívidas aumentarem e a parceria se deteriorar, seria mesmo um grande erro quebrar o contrato com a Wtorre antecipadamente?

Vejo como um proprietário (Palmeiras) mandando embora um inquilino (WTorre), logicamente que guardadas suas devidas proporções.

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14 horas atrás, LucasVerdao disse:

Parece que a WTorre tem adota essa postura de nao pagar o Palmeiras por 2 motivos, mesmo que o estadio volte antes seria num momento onde a participacao da Wtorre nas receitas estaria bem menor do que dos primeiros anos ao mesmo tempo que como o @Facas Ginsu comentou, o custo de manutencao estaria maior. Ao mesmo tempo que tambem existo o fator "justica brasileira" que sabe-se la se vai ter um veredito antes de 2044...

Para mim está claro que o pensamento da WTorre é esse. Mal comparando, o estádio é como um carro; com o passar do tempo, desgasta e aumenta os custos de manutenção, principalmente quando os cuidados de manutenção preventivos não são feitos desde os anos iniciais.

Tentando deixar o lado passional de lado, parece-me que, apesar dos pesares, o acordo inicial entre o clube e a construtora era justo. Sim, perdemos a oportunidade de mandar alguns jogos no Allianz; mas são poucos jogos e nas demais partidas o Palmeiras tem o privilégio de obter receitas limpas.

Uma pena que a WTorre não tem cumprido a parte dela. 

 

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5 horas atrás, Diego Fabri disse:

@Facas Ginsu pensando na hipótese dessas dívidas aumentarem e a parceria se deteriorar, seria mesmo um grande erro quebrar o contrato com a Wtorre antecipadamente?

Vejo como um proprietário (Palmeiras) mandando embora um inquilino (WTorre), logicamente que guardadas suas devidas proporções.

Pois é, né? Como diria os Mamonas: É uma faca e dois legumes.

O certo mesmo é fazer valer o contrato, receber o que é de direito. Mas seria muito conveniente para a WTorre negociar esse repasse em um momento onde o contrato não é favorável e lucrativo.

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5 horas atrás, GuntherF disse:

Para mim está claro que o pensamento da WTorre é esse. Mal comparando, o estádio é como um carro; com o passar do tempo, desgasta e aumenta os custos de manutenção, principalmente quando os cuidados de manutenção preventivos não são feitos desde os anos iniciais.

A Wtorre por contrato é obrigada a manter o Allianz Parque no padrão FIFA e em perfeito estado de conservação durante os 30 anos.

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1 hora atrás, YuriPR disse:

A Wtorre por contrato é obrigada a manter o Allianz Parque no padrão FIFA e em perfeito estado de conservação durante os 30 anos.

Assim como ela é obrigada por contrato a promover os repasses (mas não o faz).

O meu pensamento é que a WTorre, cedo ou tarde, deverá sugerir a entrega antecipada do estádio como forma de compensação dos repasses que nao tem sido feitos. Mas não sei o quão é vantajoso isso seria ao Palmeiras pelos motivos que expus na mensagem anterior.

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1 hour ago, YuriPR said:

A Wtorre por contrato é obrigada a manter o Allianz Parque no padrão FIFA e em perfeito estado de conservação durante os 30 anos.

Isso e' muito importante, e nao sei se o Palmeiras tem acesso a algum tipo de inventario dos ativos dentro do estadio. Mas nao duvidaria a WTorre removendo equipamento perto do fim do contrato....

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