Por plano de carreira, Palmeiras empresta jovens e inicia monitoração

[IMPERIOBAIXADA 122]

Sei.. Só fizeram cagada com a base até agora..

 

Desculpe-me Lipe, mas nao concordo. Acho uma boa emprestar a garotada para ganharem rodagem e mostrarem se sao bons ou nao. Deu certo com o Luis Felipe e com o Wellington e pode dar certo com outros. Até pq nossa torcida nao tem paciencia com a molecada, é só ver o que aconteceu com o Gabriel Silva e com o proprio Wellington, que nao foi bem na 1ª chance ( jogou 6 jogos ) e ja estava sendo crucificado.

 

Sobre o Patrick Vieira , citado por outro usuario, o problema foi financeiro, pois ele recebeu luvas de 500 mil ( nao sei de USD ou R$ ) para jogar no futebol japones e por isto foi liberado por emprestimo.

[Tongue 6.285]

Desculpe-me Lipe, mas nao concordo. Acho uma boa emprestar a garotada para ganharem rodagem e mostrarem se sao bons ou nao. Deu certo com o Luis Felipe e com o Wellington e pode dar certo com outros. Até pq nossa torcida nao tem paciencia com a molecada, é só ver o que aconteceu com o Gabriel Silva e com o proprio Wellington, que nao foi bem na 1ª chance ( jogou 6 jogos ) e ja estava sendo crucificado.

 

Sobre o Patrick Vieira , citado por outro usuario, o problema foi financeiro, pois ele recebeu luvas de 500 mil ( nao sei de USD ou R$ ) para jogar no futebol japones e por isto foi liberado por emprestimo.

 

Deu certo nesses dois casos por acaso e principalmente falta de opção, não foi por "projeto" ou panejamento algum.

[Octavio 15]

Na moral, finge que me engana, que eu fingo que acredito.

 

.

[Guest Roncaly Silva]

Não entendo a lógica, não faz sentido apostar em atletas da base porque nunca se destacaram em qualquer empréstimo, mas quem recebe oportunidade são atletas vindo de fora que nunca renderam em lugar nenhum... Acho estranho...

 

(e claro, avaliar desempenho sem considerar contexto é extremamente complicado e injusto pra qualquer julgamento).

 

 

Como assim não rederam em lugar nenhum?

[Schwitz 20]

Po, mas nego buzina até quando a notícia tá do nosso lado???

 

É o início de um planejamento. Ou somos perfeitos???

 

Vavavá hein!

[Tongue 6.285]

Como assim não rederam em lugar nenhum?

 

Contratações de atletas que passaram grande parte da carreira sem nenhum destaque mas que recebem oportunidades aqui.

 

Assim como T. Martins chega do Mogi Mirim diretamente pro time de cima (enquanto Fernando que foi bem na base foi quase forçado a deixar o clube), Ananias que não jogou nada no Cruzeiro (Vieira foi pro Japão), F. Menezes que teve como "destaque" passagem pelo Goias 3 anos atrás e desde então nunca mais jogou bola (Dybal mal sentava no banco), Charles que jogou bom futebol na sua primeira passagem pelo Cruzeiro (Denoni encostado no "parceiro" Oeste), entre outros casos - pensando mais pra trás, Amaral e Ilsinho, Eduardo e Luís Felipe, por exemplo.

 

Atletas que chegam em condições de tão ou mais apostas que os que já estão aqui, mas que ao contrário da própria base tem sempre o benefíco da dúvida (no caso, de terem oportunidade no time titular).

 

Muito do fato do Palmeiras ainda ter uma infinidade de "tranqueiras" vinculadas ao clube é por conta disso, o clube não pensa(va) duas vezes em acertar com qualquer atleta perdido por aí, então ficamos com o dobro de jogadores, os da base que nunca recebem oportunidade e ficam rodando de timeco em timeco e os que são apostas de mercado que não deram certo.

[Guest Roncaly Silva]

Contratações de atletas que passaram grande parte da carreira sem nenhum destaque mas que recebem oportunidades aqui.

 

Assim como T. Martins chega do Mogi Mirim diretamente pro time de cima (enquanto Fernando que foi bem na base foi quase forçado a deixar o clube), Ananias que não jogou nada no Cruzeiro (Vieira foi pro Japão), F. Menezes que teve como "destaque" passagem pelo Goias 3 anos atrás e desde então nunca mais jogou bola (Dybal mal sentava no banco), Charles que jogou bom futebol na sua primeira passagem pelo Cruzeiro (Denoni encostado no "parceiro" Oeste), entre outros casos - pensando mais pra trás, Amaral e Ilsinho, Eduardo e Luís Felipe, por exemplo.

 

Atletas que chegam em condições de tão ou mais apostas que os que já estão aqui, mas que ao contrário da própria base tem sempre o benefíco da dúvida (no caso, de terem oportunidade no time titular).

 

Muito do fato do Palmeiras ainda ter uma infinidade de "tranqueiras" vinculadas ao clube é por conta disso, o clube não pensa(va) duas vezes em acertar com qualquer atleta perdido por aí, então ficamos com o dobro de jogadores, os da base que nunca recebem oportunidade e ficam rodando de timeco em timeco e os que são apostas de mercado que não deram certo.

 

Thiago Martins foi um dos destaques do Paulistão de 2013 e mesmo assim foi pouco aproveitado numa serie B, apenas pra compor elenco como os outros da lista que você sitou, Ananias veio em uma troca pelo Souza para o Palmeiras não perder de tudo uma aposta por um emprestimo de 6 meses, F. Menezes veio de condição para o Alan Kardec assinar.

 

E não é hora de desenterrar defunto, temos que questionar essa gestão e assim com as próximas.

[Bruno Gangrena 1]

Tem que analisar, eles trouxeram o Luis Gustavo e o Denoni de volta, foi eu que pedi pra emprestarem eles de novo?

 

O Weligton é da base ou não? Ele esta jogando né?

 

O Gabriel Dias, vai subir, ele é da base ou não?

 

Lógico que queria que usassem muito mais jogadores, mais não vejo tantas cagadas assim

O Wellington caiu de paraquedas da mesma forma que o Luis Felipe

Quando viram a cagada que fizeram com os 3 anos do Weldinho e conseguiram passá-lo pra frente e quando viram a cagada que o Tirone fez com um alto salário do Ayrton e colocaram ele de molho, só tinha o Luis Felipe....

Quando venderam o Henrique dois dias depois de liberar o Luiz Gustavo e sem Victorino, Tiago Alves e Thiago Martins machucados, só tinha o Wellington...

Isso não é planejamento Kiko, isso é o acaso conspirando esporadicamente em favor do uso da base.

E olha que ambos corresponderam, da mesma forma que o Patrick Vieira e o Denoni sempre corresponderam nas poucas chances que tiveram, e o Vinicius foi bem nas sequencias que teve quando não está lesionado.

 

Thiago Martins foi um dos destaques do Paulistão de 2013 e mesmo assim foi pouco aproveitado numa serie B, apenas pra compor elenco como os outros da lista que você sitou, Ananias veio em uma troca pelo Souza para o Palmeiras não perder de tudo uma aposta por um emprestimo de 6 meses, F. Menezes veio de condição para o Alan Kardec assinar.

 

E não é hora de desenterrar defunto, temos que questionar essa gestão e assim com as próximas.

Tiago Martins não é Tiago Alves, só pra constar.

E era melhor perdemos na negociação do Ananias porque tinhamos acabado de contratar o Serginho pra mesma função e tinhamos o Patrick Vieira e o Vinicius pra fazer exatamente a mesma coisa.

E eu preferia ter parcelado o Alan Kardec em 3 anos do que suportar 3 anos de Felipe Menezes.

[Guest Roncaly Silva]

O Wellington caiu de paraquedas da mesma forma que o Luis Felipe

Quando viram a cagada que fizeram com os 3 anos do Weldinho e conseguiram passá-lo pra frente e quando viram a cagada que o Tirone fez com um alto salário do Ayrton e colocaram ele de molho, só tinha o Luis Felipe....

Quando venderam o Henrique dois dias depois de liberar o Luiz Gustavo e sem Victorino, Tiago Alves e Thiago Martins machucados, só tinha o Wellington...

Isso não é planejamento Kiko, isso é o acaso conspirando esporadicamente em favor do uso da base.

E olha que ambos corresponderam, da mesma forma que o Patrick Vieira e o Denoni sempre corresponderam nas poucas chances que tiveram, e o Vinicius foi bem nas sequencias que teve quando não está lesionado.

 

 

Tiago Martins não é Tiago Alves, só pra constar.

E era melhor perdemos na negociação do Ananias porque tinhamos acabado de contratar o Serginho pra mesma função e tinhamos o Patrick Vieira e o Vinicius pra fazer exatamente a mesma coisa.

E eu preferia ter parcelado o Alan Kardec em 3 anos do que suportar 3 anos de Felipe Menezes.

 

 

Correto o seu ponto de vista, só que ele não vai de encontro ao meu, precisavamos de jogador, quando o ananias foi contratado o P. Vieria estava machucado, no momento estavamos sem opção ate para o banco onde se não me engano estavamos usando a base onde ate o Emerson entrou em jogo importante na Libertadores, F. Menezes complementou elenco pois ele nunca comprometeu e ajudou na Serie B quando não podiamos contar com o Valdivia e com o Mendieta machucado.

 

E lhe serei bem sincero se o Palmeiras usa a Base, com um time principal com Welington, Luis Felipe, Denoni, Dybal, Patrick Vieira, Vinicius. Você estaria nesse mesmo espaço reclamando que não contrata jogador ai como a diretoria foi lá contratou fez um elenco forte ai você reclama que não usa a base. Vamos ter noção que não é o momento certo pra usar a base precisamos sair da pendenga e essa a geração não é das melhores.

 

 

Edit sobre o T. Martins ou T. Alves peguei carona no meu amigo no post anterior por ele ter citado o Mogi.

[Maurizio 94]

Ah, tá bom...

 

Imagino como foi o "acompanhamento" do Vieira na segunda divisão do Japão ou do Chico em um time que ficou 3 meses parado.

O acompanhamento é tão bom que numa matéria do site oficial sobre a base incluem o Mazinho dentre os pratas da casa emprestados pra ganhar experiência.

 

Podiam ter passado sem essa, torcedor não é tonto. O Gangrena desenhou direitinho com se dá o aproveitamento da base do Palmeiras, é no bumba meu boi mesmo, a única chance dos moleques é estarem no clube e todos os demais jogadores da posição (dentre eles algumas contratações absolutamente questionáveis) não terem condições de jogo.

[Octavio 15]

E lhe serei bem sincero se o Palmeiras usa a Base, com um time principal com Welington, Luis Felipe, Denoni, Dybal, Patrick Vieira, Vinicius. Você estaria nesse mesmo espaço reclamando que não contrata jogador ai como a diretoria foi lá contratou fez um elenco forte ai você reclama que não usa a base. Vamos ter noção que não é o momento certo pra usar a base precisamos sair da pendenga e essa a geração não é das melhores.

 

Vei.. Na boa, Vei...

 

Você nunca deve ter lido um único topico sequer sobre a base para escrever uma besteira dessa.

 

Dentro todos os assuntos relacionados ao Palmeiras, o que os foristas seguem a mesma linha de raciocínio durante anos é em relação ao aproveitamento dos jogadores da categoria de base, seja para pedir um maior aproveitamento desses jovens ou não.

[Guest Roncaly Silva]

O acompanhamento é tão bom que numa matéria do site oficial sobre a base incluem o Mazinho dentre os pratas da casa emprestados pra ganhar experiência.

 

Podiam ter passado sem essa, torcedor não é tonto. O Gangrena desenhou direitinho com se dá o aproveitamento da base do Palmeiras, é no bumba meu boi mesmo, a única chance dos moleques é estarem no clube e todos os demais jogadores da posição (dentre eles algumas contratações absolutamente questionáveis) não terem condições de jogo.

 

se você ler bem a matéria teria lido isso.

 

uma filosofia de empréstimo dos pratas da casa saídos categorias de base ou de atletas que chegaram muito novos à equipe principal do Verdão.

[Bruno Gangrena 1]

Correto o seu ponto de vista, só que ele não vai de encontro ao meu, precisavamos de jogador, quando o ananias foi contratado o P. Vieria estava machucado, no momento estavamos sem opção ate para o banco onde se não me engano estavamos usando a base onde ate o Emerson entrou em jogo importante na Libertadores, F. Menezes complementou elenco pois ele nunca comprometeu e ajudou na Serie B quando não podiamos contar com o Valdivia e com o Mendieta machucado.

 

E lhe serei bem sincero se o Palmeiras usa a Base, com um time principal com Welington, Luis Felipe, Denoni, Dybal, Patrick Vieira, Vinicius. Você estaria nesse mesmo espaço reclamando que não contrata jogador ai como a diretoria foi lá contratou fez um elenco forte ai você reclama que não usa a base. Vamos ter noção que não é o momento certo pra usar a base precisamos sair da pendenga e essa a geração não é das melhores.

 

 

Edit sobre o T. Martins ou T. Alves peguei carona no meu amigo no post anterior por ele ter citado o Mogi.

Patrick já estava recuperado quando o Ananias chegou, alias, o Ananias chegou na Serie B, não na Libertadores.

Felipe Menezes compromete até sem entrar em campo, quem não ajuda não atrapalha.

 

E lhe serei bem sincero, peço um percentual obrigatório de jogadores da base no elenco principal há no mínimo 5 anos, não é momento.

Você disse com todas as letras que eu só peço a base porque a diretoria montou um elenco forte, tá ali escrito, é só ler. Leviano, mas não vou levar como acusação.

Primeiro que não acho o elenco forte.

Segundo que o elenco do ano passado era ainda mais fraco e eu também clamava pelo uso da base, da mesma forma que clamava quando era o Felipão e Tirone.

 

A única noção que eu tenho é a de que nunca será o momento certo pra usar base no Palmeiras.

Ano passado eu dizia: "vamos usar a base, serie b e paulista o nivel é fraco, os meninos vão se valorizar."

Diziam que a pressão era demais pelo acesso e que o planejamento era utiliza-los esse ano

No que eu respondia: "ano que vem é centenário e serie A, usarão essa desculpa pra não usar a base."

E estão usando.

 

O futebol evoluiu como business, o Palmeiras não.

Desculpa Nobre, mas o Palmeiras não vai voltar a ser grande somente com cortes de custos, contratos de produtividade e combate à corrupção.

São passos importantes, mas precisamos de mais, e alguns "mais" estão bem atrasados

[Guest Roncaly Silva]

Vei.. Na boa, Vei...

 

Você nunca deve ter lido um único topico sequer sobre a base para escrever uma besteira dessa.

 

Dentro todos os assuntos relacionados ao Palmeiras, o que os foristas seguem a mesma linha de raciocínio durante anos é em relação ao aproveitamento dos jogadores da categoria de base, seja para pedir um maior aproveitamento desses jovens ou não.

 

 

Eu acompanho o Palmeiras e ptd regularmente todos os dias desde 2008, e só te digo uma coisa não queria essa geração como titulares do time principal no ano do Centenário.

 

Patrick já estava recuperado quando o Ananias chegou, alias, o Ananias chegou na Serie B, não na Libertadores.

Felipe Menezes compromete até sem entrar em campo, quem não ajuda não atrapalha.

 

E lhe serei bem sincero, peço um percentual obrigatório de jogadores da base no elenco principal há no mínimo 5 anos, não é momento.

Você disse com todas as letras que eu só peço a base porque a diretoria montou um elenco forte, tá ali escrito, é só ler. Leviano, mas não vou levar como acusação.

Primeiro que não acho o elenco forte.

Segundo que o elenco do ano passado era ainda mais fraco e eu também clamava pelo uso da base, da mesma forma que clamava quando era o Felipão e Tirone.

 

A única noção que eu tenho é a de que nunca será o momento certo pra usar base no Palmeiras.

Ano passado eu dizia: "vamos usar a base, serie b e paulista o nivel é fraco, os meninos vão se valorizar."

Diziam que a pressão era demais pelo acesso e que o planejamento era utiliza-los esse ano

No que eu respondia: "ano que vem é centenário e serie A, usarão essa desculpa pra não usar a base."

E estão usando.

 

O futebol evoluiu como business, o Palmeiras não.

Desculpa Nobre, mas o Palmeiras não vai voltar a ser grande somente com cortes de custos, contratos de produtividade e combate à corrupção.

São passos importantes, mas precisamos de mais, e alguns "mais" estão bem atrasados

 

Você sabe quanto jogadores da base temos no time principal?

 

[Bruno Gangrena 1]

Você sabe quanto jogadores da base temos no time principal?

Não, me diga por favor.