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> Espanholização, com outros times?
Léo B.
post Sep 1 2016, 07:53 AM
Post #1


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Muitos falavam que o futebol brasileiro iria ficar restrito a Flamengo e Corinthians pelo marketing das torcidas e distribuição do dinheiro das cotas de TV.
Mas, eu acredito que algo diferencial realmente é a gestão do clube.
Será que Palmeiras e Flamengo, pelas comprovado, bom gerenciamento de ambos, mesmo com o equilíbrio cultural do futebol brasileiro, podem se distanciar dos demais?
Na minha opinião, o cenário está se desenhando para isso!
O que acham?


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LutaPalmeiras
post Sep 1 2016, 08:21 AM
Post #2


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Não acho. Atletico e cruzeiro mostram potencial de investimento em jogadores muito parecido, até maior em medalhões e jogadores caros. O santos nem precisa comprar pq revela muito jogador bom. Só os gambás e bambis que vão ter apertos pq as diretorias atuais são horríveis, mas assim que tiverem boas diretorias, voltam a ter a mesma bala na agulha que nós. Inter tambem sempre vende muito jogador e sempre tem dinheiro pra gastar, exemplo o nico lopez agora. Agora os outros grandes que não citei estão bem encrencados.


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SEP 2015. Eu acredito.
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Roger_TBT
post Sep 1 2016, 08:28 AM
Post #3


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Eu acho que os times da RGT (Gambá e mulambos) tem que mandar fazer um busto para o tio Molusco, porque se não fosse essa Copa do Mundo inventada para nos extorquir, hoje seriamos um dos seletos times do Brasil com uma Arena moderna. Naquele gráfico de valor de marca do outro tópico já teriamos passado os times da RGT com sobra.


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............................ Prass .............................
.. Jean ....... Mina ............V. Hugo .... Zé R. ...
....................... Felipe Melo .........................
.. M. Bastos ... Guerra ... Moises ..... Dudu .....
......................... Barrios .............................

............................ Jailton ...........................
. Fabiano .. Dracena ... T.Martins .... Egídio ....
....................... T. Santos ...........................
.. R. Guedes ... R. Veiga ... T.Tchê ..... Keno ..
....................... W. Bigode ..........................

Suplentes: Vinicius, A. Carlos, Arouca, Rodrigo, Vitinho, Hyoran, Erik, Rafael Marques, Alecsandro e Yan.
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Léo B.
post Sep 1 2016, 08:36 AM
Post #4


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QUOTE(LutaPalmeiras @ Sep 1 2016, 10:21 AM) *
Não acho. Atletico e cruzeiro mostram potencial de investimento em jogadores muito parecido, até maior em medalhões e jogadores caros. O santos nem precisa comprar pq revela muito jogador bom. Só os gambás e bambis que vão ter apertos pq as diretorias atuais são horríveis, mas assim que tiverem boas diretorias, voltam a ter a mesma bala na agulha que nós. Inter tambem sempre vende muito jogador e sempre tem dinheiro pra gastar, exemplo o nico lopez agora. Agora os outros grandes que não citei estão bem encrencados.

Mas o problema é que estão afundados em dividas e sem perspectiva de alguma melhora significativa. Mas entendo seu pensamento.


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primo ragazzo
post Sep 1 2016, 08:40 AM
Post #5


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Léo, discordo parcialmente pelo seguinte: a situação vivida por Flamengo e Palmeiras são exceções. O Flamengo (e curintcha) justamente pela fortuna que recebe da TV e pela negociação das dívidas. O Palmeiras pelo presidente que teve a condição de colocar dinheiro como empréstimo próprio (uma condição excepcional do Nobre), além da grana com estádio e Avanti que temos.

A grande verdade é que (palavras do Dorival Jr.) empresários e jogadores "nadam de braçada", em cima dos clubes, que se viram como podem (se endividam) pra montar times caríssimos que muitas vezes não se pagam. O terreno que os clubes circulam é tortuoso demais! A imprensa jamais aborda essa questão, deixando tudo sempre na "má administração" que, ainda que haja, não é o fator único para a penúria que os clubes enfrentam.

Repito: o terreno que os clubes enfrentam é por demais pedregoso, ficando vendidos à mercê de JOGADORES que só estão alí pra alçar e vôo e mandar uma banana em troca. Se duvidas, circule entre o meio e verás... te juro, a decepção será tanta que preferirás voltar rápido às bancadas.... sad but true fratello.

Abs

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J.M.Neto
post Sep 1 2016, 08:48 AM
Post #6


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Acho que isso só vai parar quando a RGT deixar de adiantar dinheiro para os clubes. Senão vejamos como se processa o círculo vicioso.

Parece que os gambás já tiveram adiantamento dos direitos de transmissão até 2018. Ano que vem, lá vai a gambazada bater na porta da RGT prá pedir mais um adiantamento, talvez até 2020... e por ai vai... Vão adiantando, adiantando...

Nobre fez o certo para não discutir os contratos futuros agora, até porque tem um bom fluxo de caixa e não precisaria adiantar nada.

Só quero saber qual será o limite desses adiantamentos.


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Meu CAMISA DEZ preferido e verdadeiro ídolo, conquistou:
Troféu Ramón de Carranza (Espanha): 1969, 1974 e 1975
Torneio Mar del Plata (Argentina): 1972
Troféu Cidade de Barcelona 1969
05 Campeonatos Brasileiros (1967, 1967, 1969, 1972 e 1973)
05 Campeonatos Paulista (1963, 1966, 1972, 1974 e 1976)
Torneio Rio-São Paulo: 1965
Torneio IV Centenário da Cidade do Rio de Janeiro: 1965
Torneio Laudo Natel: 1972
O nome dele é ADEMIR "DIVINO" DA GUIA.

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AMAURY GUZZARDI
post Sep 1 2016, 09:13 AM
Post #7


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futebol é ciclico aqui no brasil.

não tem disso não

2,3 contratações que dão certo mudam um time de patamar
um patrocinio que aparece
um presidente que entra

pega 4,5 anos atras todo mundo achava que o gamba ia sobrar aqui

olha ai

daqui 2,3 anos entra outros times,e assim vai

mas a nossa perspectiva é muito boa.


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26/08/1914
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pazinatto
post Sep 1 2016, 10:21 AM
Post #8


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O curica cometeu suicídio com o Itaquerão. Creio que nos próximos 10 -15 anos vão ficar patinando.
Os urubus se realmente conseguir pagar toda a sua dívida pode despontar. O $$ que recebe de patrocínio e da TV é o grande diferencial.Não podemos esquecer, a boa administração tem que continuar.
O Palmeiras devido a Arena , Avanti, patrocínio e TV também se desponta em relação aos outros. Se a boa administração continuar podemos nos tornar o time a ser batido por anos....
Os bambis começaram a se apequenar. Creio (e torço) que vão amargar anos e anos de penúria.Não vejo uma solução a curto prazo para elas. O morumbi se tornou um grande abacaxi .
Santos, Grêmio, Inter , Atl. mg , Cruzeiro ,Fluminense estão no mesmo nível. E uns dois degraus abaixo do Palmeiras e Urubus.

Realmente ,a curto prazo, o Palmeiras e Flamengo estão próximos a se tornar os 2 times mais fortes do Brasil.


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"Eles tentaram nos enterrar mas não sabiam que éramos sementes."
(Provérbio Mexicano)




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Henrique Campani...
post Sep 1 2016, 10:41 AM
Post #9


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Apenas não nos esqueçamos, quando falamos das cotas de TV, que a RGT terá encerrada sua concessão em 2019 e, dependendo de quem for presidente eleito em 2018, talvez não renove. O clima bélico na política é grande.

http://globoesporte.globo.com/blogs/especi...-paulo-cai.html


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"ACREDITO NO POTENCIAL DO SER HUMANO, SÓ NÃO ACREDITO QUE ELE DE FATO VÁ USÁ-LO!"
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Milani
post Sep 1 2016, 11:11 AM
Post #10


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caso não façam uma maracutaia muito grande pros gambás darem calote na dívida do estádio, eles eventualmente vão sair do primeiro patamar do futebol brasileiro, pelo menos no que diz respeito à disputa por títulos. vão virar coadjuvantes.
se esse cenário se confirmar, acho que a rgt e a cbf vão apostar todas suas fichas no flamerda. a "espanholização" vai virar uma "alemanhização" ou "francesinhazação" do campeonato (novamente me refiro somente ao aspecto esportivo, sem considerar as fontes de rende do bayern e do PSG, que não são só de TV ou de um patrocínio estatal como no caso do flamerda)


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-desculpem a cornetagem-

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Guest_guz_*
post Sep 1 2016, 11:17 AM
Post #11





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Já disse, cês confundem time vencedor com time grande. Time grande, efetivamente, temos quatro aqui no Brasil, Palmeiras, São Paulo, Corinthians e Flamengo. Só olhar a diferença de valor das marcas dos quatro para o resto.


O quinto colocado vale quase metade do quarto (São Paulo). Pra mim, a médio prazo vai rolar espanholização sim. E até a RGT já sabe disso, ultimamente ó como eles vêm se referindo aos quatro:

QUOTE
http://globoesporte.globo.com/futebol/time...globoesportecom

São dados que colaboraram para que, pela primeira vez, o clube do Morumbi aparecesse atrás do Palmeiras em ranking da BDO Brazil, consultoria que analisa o valor das marcas das equipes de futebol do país. Praticamente estagnado, o São Paulo é o único entre os quatro maiores clubes do país que não ultrapassou o patamar do bilhão.
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jfrancisco2012
post Sep 1 2016, 11:19 AM
Post #12


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Já tem um G-5, a mídia só fala desses; Trio de ferro + Flamengo e Vasco. O Vasco mantém-se pela torcida numerosa, mas está saindo devido sua condição financeira e tri-rebaixamento, vai ficar só os 4 nas cabeças mesmo.
Galo vai explodir e Cruzeiro já está pagando pelo bi-campeonato brasileiro.
Talvez o Inter se destaque tbm. Gremio está quebrado.


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"Eu não vi subir plaquinha, eu não sei o tempo, eu sei que o Palmeiras vai ganhar o campeonato"
MACHADO, Cleber no dia 27/11/16
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Guest_guz_*
post Sep 1 2016, 11:21 AM
Post #13





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QUOTE(jfrancisco2012 @ Sep 1 2016, 01:19 PM) *
Já tem um G-5, a mídia só fala desses; Trio de ferro + Flamengo e Vasco. O Vasco mantém-se pela torcida numerosa, mas está saindo devido sua condição financeira e tri-rebaixamento, vai ficar só os 4 nas cabeças mesmo.
Galo vai explodir e Cruzeiro já está pagando pelo bi-campeonato brasileiro.
Talvez o Inter se destaque tbm. Gremio está quebrado.

inter tá ainda mais quebrado que o grêmio. E já não tem mais de onde tirar receita.
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Lex Babyface
post Sep 1 2016, 12:53 PM
Post #14


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Eu não entendo como isso pode acontecer se os outros clubes não aceitarem. Se estão vendo esse perigo é só não fechar com a RGT, quero ver eles continuarem pagando fortunas pra passar flamengo x corinthians e corinthians x flamengo só... se a RGT não ceder, é só os outros grandes deixarem de fechar com eles.

Fora isso, acho que o que dá pra prever é o cenário dos próximos 10 anos. A menos que as oposições de Flamengo e Palmeiras cheguem ao poder, os dois clubes devem ser os protagonistas até pelo menos o meio da próxima década. Corinthians, São Paulo, Santos, Vasco, Grêmio, Inter, Atlético MG, Cruzeiro... todos estão com problemas financeiros consideráveis.

É claro que isso não quer dizer que só Palmeiras e Flamengo vão vencer tudo nos próximos 10 anos, mas a tendência é que tenham os melhores resultados, da mesma forma que Corinthians, Flu e Cruzeiro tiveram nos últimos anos.
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Merlin
post Sep 1 2016, 01:18 PM
Post #15


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QUOTE(Lex Babyface @ Sep 1 2016, 12:53 PM) *
Eu não entendo como isso pode acontecer se os outros clubes não aceitarem. Se estão vendo esse perigo é só não fechar com a RGT, quero ver eles continuarem pagando fortunas pra passar flamengo x corinthians e corinthians x flamengo só... se a RGT não ceder, é só os outros grandes deixarem de fechar com eles.

Fora isso, acho que o que dá pra prever é o cenário dos próximos 10 anos. A menos que as oposições de Flamengo e Palmeiras cheguem ao poder, os dois clubes devem ser os protagonistas até pelo menos o meio da próxima década. Corinthians, São Paulo, Santos, Vasco, Grêmio, Inter, Atlético MG, Cruzeiro... todos estão com problemas financeiros consideráveis.

É claro que isso não quer dizer que só Palmeiras e Flamengo vão vencer tudo nos próximos 10 anos, mas a tendência é que tenham os melhores resultados, da mesma forma que Corinthians, Flu e Cruzeiro tiveram nos últimos anos.

Os clubes brasileiros mal tem dinheiro de pagar o salário dos jogadores, não tem condições nenhuma de recusar uma proposta da RGT.
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Lex Babyface
post Sep 1 2016, 01:26 PM
Post #16


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QUOTE(Merlin @ Sep 1 2016, 03:18 PM) *
Os clubes brasileiros mal tem dinheiro de pagar o salário dos jogadores, não tem condições nenhuma de recusar uma proposta da RGT.


Se tiverem uma proposta de outra emissora podem. Aí é que tá, às vezes vale mais a pena receber menos do Esporte Interativo e não ficar na mão da RGT do que receber mais, mas a diferença pra gambás e flamerda ser gigantesca, pq daí eles vão inflacionar os valores de mercado e o mais vai acabar sendo menos. Os caras têm que pensar um passo adiante.
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Roberto Marconi
post Sep 1 2016, 01:32 PM
Post #17


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QUOTE(Merlin @ Sep 1 2016, 01:18 PM) *
Os clubes brasileiros mal tem dinheiro de pagar o salário dos jogadores, não tem condições nenhuma de recusar uma proposta da RGT.

Exato. Só se entrar outro player com grana pra adiantar.
Por isto é importantíssima esta eleição para nós. Se o Nobre fizer um sucessor, temos tudo pra dar um pé na bunda da RGT e quiça receber mais que os dois de sempre...

Mas repito: mais importante do que receber igual aos dois, deveríamos nos preocupar com a penetração do clube Brasil a fora.
Assinando com a RGT, nossos jogos só passam em SP e no PFC, salvo um ou outro jogo.
Assinando com uma EI, Fox ou outra TV fechada de abrangência nacional, podemos solicitar a transmissão de TODOS os jogos a nível nacional.
Outro dia saiu uma matéria ai... atingimos mais pessoas num jogo do STV do que num jogo pra RGT SP....
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Green
post Sep 1 2016, 01:55 PM
Post #18


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QUOTE(Roberto Marconi @ Sep 1 2016, 01:32 PM) *
Outro dia saiu uma matéria ai... atingimos mais pessoas num jogo do STV do que num jogo pra RGT SP....


Mas isso é um fato.

Porque pra maioria do Brasil transmite-se a RGT do Rio, logo o Brasil só assiste jogo dos 4 do Rio... por sua vez a STV não tem isso de "rede", é o mesmo canal pro país todo. Então se passar o Verdão, o Brasil todo assiste.




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Siena
post Sep 1 2016, 02:36 PM
Post #19


Palmeiras Acima de Tudo!!!
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QUOTE(Léo B. @ Sep 1 2016, 07:53 AM) *
Muitos falavam que o futebol brasileiro iria ficar restrito a Flamengo e Corinthians pelo marketing das torcidas e distribuição do dinheiro das cotas de TV.
Mas, eu acredito que algo diferencial realmente é a gestão do clube.
Será que Palmeiras e Flamengo, pelas comprovado, bom gerenciamento de ambos, mesmo com o equilíbrio cultural do futebol brasileiro, podem se distanciar dos demais?
Na minha opinião, o cenário está se desenhando para isso!
O que acham?



Claro que uma boa e sadia administração muda muita coisa no clube.

Mas a ESPANHOLIZAÇÃO só não aconteceu pq os clubes bateram o pé na hora de assinar o novo contrato com a DONA do futebol, a RGT.

Embora eu acho que ainda (bem menos do que no passado recente), que passe mais jogo dos gambas e bambis em relação ao Palmeiras.

Embora em campeonatos de mata a mata gambas e bambis continuam com a preferência da maldita RGT

Abs!!!


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Que 2017 a América e o Mundo se tornem VERDE E BRANCO!!!




Sou Sócio Torcedor Avanti
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jfrancisco2012
post Sep 1 2016, 02:51 PM
Post #20


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O ciclo do cabresto é o seguinte; Pegue $$$ da TV, torre em maus negócios e desvie para enriquecimento ilícito, fique com o pires na mão, seja obrigado a aceitar migalhas para antecipar as receitas até dois mil e infinito. Repita o processo.

Não tem como a RGT perder o controle desse jeito.


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"Eu não vi subir plaquinha, eu não sei o tempo, eu sei que o Palmeiras vai ganhar o campeonato"
MACHADO, Cleber no dia 27/11/16
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