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Eguren

Debate PTD

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10 Aug 2017

Falar sobre torcedor é complicado, principalmente por envolver paixão e outros fatores, afinal, ninguém fica feliz com uma eliminação como a de ontem. Acontece, isso incrivelmente muito pouco aqui no fórum (algo positivo) da torcida do Palmeiras, ou uma boa parcela, da torcida exagerar em certos pontos de desde cobrança com atletas até em questão de contratação e isso me faz levar a crer da nossa própria torcida ser sim um dos pontos a serem criticados nesses anos de 2017 e venho aqui criar esse tópico para fazer esse tipo de debate.

O lado positivo ainda continua a questão da bilheteria e dos sócios torcedores, mantendo os melhores números nesse setor. Acontece que a pressão por grande parte da mesma exagerou demais do ponto, principalmente da questão de obsessão, criando um ambiente de um clube desesperado pelo título, sendo vitorioso em grandes conquistas recentemente.

A grande questão da torcida Palmeirense, normalmente quando começa a voltar a ganhar habitualmente, ficou com um exagero para levantar mais canecos, mas aqui foi muito pior. Olha só mesmo o exemplo com o Egídio, longe de ser sido o pior jogador na partida, mas por conta de ter perdido um pênalti, surgem pessoas até ameaçando o cara, é sério isso? Pois para mim isso não é torcedor, mas sim bandidos transvestidos de torcedores.

Não coloco a culpa total na torcida do Palmeiras por 2017, longe disso, mas em vários pontos, tivemos culpa nessa atual situação.
Qual a sua opinião sobre o tema?

Opinem


15 Apr 2017



Acredito até quem não curta a seleção brasileira em si, por diversas razões plenamente justificáveis, reconhece o valor da conquista do tetra campeonato mundial pela mesma, principalmente por conta da fila de 24 anos sem títulos mundiais pela qual passava a canarinho. Apesar disso, a seleção de 94 está longe de ser uma das melhores seleções já “organizadas” pelo Brasil e no mesmo ano tínhamos um timaço como o do Palmeiras, com diversos jogadores que poderiam estar facilmente na mesma( não á toa foram depois muitos para a seleção) e aproveitando a brecha, pergunto: quem foi melhor: a seleção brasileira campeã do mundo de 1994 ou o Palmeiras campeão brasileiro de 94?

---
Farei uma comparação com o time base de cada uma, fazendo uns ajustes necessários, como não colocando o Mazinho no time do Palmeiras por ele não ter de fato participado daquele título, mesmo tendo atuado naquele ano e colocar o mesmo como titular no Brasil assim como o Branco, por ter marcado mais.

-Goleiro: Taffarel x Velloso.
Vencedor: Taffarel.

Velloso é um dos goleiros mais injustiçados dos anos 90 e merece até mais respaldo da mídia, além dos torcedores em geral pela sua qualidade demonstrada tanto no Palmeiras, tanto no Atlético Mineiro, mas essa comparação é de fato um pouco injusta quando comparamos com um, se não o melhor( ainda prefiro o Marcos, mas aí é outra história) goleiro da história do Brasil, Taffarel( vai que é sua Taffarel).

-Lateral Direito: Jorginho x Cláudio.
Vencedor: Jorginho.

Não têm muito como comparar. Apesar do Jorginho não ser todo esse lateral fodástico e p Cláudio ser bastante esforçado, Jorginho leva fácil. Optei pelo Jorginho ao invés do Cafu pela quantidade de jogos jogados.


-Lateral Esquerdo: Branco x Roberto Carlos.
Vencedor: Roberto Carlos.

Escolhi o Branco por ele ter marcado mais na copa, principalmente positivamente em comparação com o Leonardo, mas ambos perdem numa disputa com o melhor( se não, top 3) lateral esquerdo da história do futebol, Roberto Carlos.


-Zagueiro: Márcio x Antônio Carlos.
Vencedor: Antônio Carlos.

Nada contra o Márcio Santos, importante na conquista do tetra, mas não se compara com um dos zagueiros mais injustiçados pela seleção como o Antônio Carlos, um verdadeiro absurdo um cara desses nunca ter disputado uma copa pela amarelinha.


-Zagueiro: Aldair x Cléber.
Vencedor: Aldair.

Disputa muito complicada, pois ambos foram ótimo zagueiros, mas ainda coloco um passo na frente o Aldair, que veio a se destacar muito no Roma posteriormente.


-Volante: César Sampaio x Dunga.
Vencedor: César Sampaio.

Nada contra o Dunga, um dos símbolos daquela conquista de 1994, mas o César Sampaio foi bem mais jogador , principalmente em quesitos técnicos, apesar do Dunga ser longe um bagre como muitos pensam.


-Volante: Mauro Silva x Flávio Conceição.
Vencedor: Mauro Silva.

Ambos eram excelentes volantes e conseguiram atuar bem na Europa, mas por detalhes escolho o Mauro Silva, apesar de querer muito colocar empate nessa disputa.

Meia:
Zinho x Zinho.
Vencedor: Empate.

Nem preciso comentar esse.

-Meia: Mazinho x Rivaldo;
Vencedor: Rivaldo

Mazinho foi um monstro na seleção e no próprio Palmeiras, além de muito injustiçado pela mídia em geral pela sua contribuição, além ter mantido o legado com dois filhos que jogam muito( ok, o Thiago sim, o Rafinha é um pouco exagero), mas não tem como compara com o Rivaldo, posteriormente melhor do mundo em 99 e o jogador mais injustiçado no Brasil pelas suas conquista ao longo da careira em comparação com as homenagens que deveria ter.

-Atacante: Bebeto x Edmundo.
Vencedor: Edmundo.

O Bebeto jogava demais , foi fundamental no Flamengo e no Vasco, além da dupla feita com o baixinho Romário, mas o animal era fora do normal e merece de fato levar essa disputa.

-Atacante: Romário x Evair.
Vencedor: Romário.

Situação semelhante com Bebeto, pois o Evair além de jogar demais, foi imensamente injustiçado por não ter sido convocado naquela copa, mas compara a maioria dos atacantes com o Romário é difícil.


-Treinador:
Carlos Alberto Parreira x Vanderlei Luxemburgo.
Vencedor: Luxemburgo.

Para desempatar essa disputa, veio a disputa de quem era o melhor treinador entre os dois e apesar do Parreira ter sido competente em vários trabalhos e o concorrente ter tido uma queda brusca, esse título tem que ser do professor Luxa, um dos maiores treinadores da história do Brasil.

Resultado Final: seleção de 94 5 x 6 Palmeiras de 94.

Uma disputa bastante acirrada e por um voto quem levou esse confronto foi o Palmeiras campeão brasileiro de 94. Por pouco não toquei o Raí pelo Zinho para haver um confronto a mais no meio, mas quis manter os times certinhos para ser uma disputa justa.

---

Qual a sua opinião sobre o resultado? Concorda ou não? Comentem abaixo e melhor ainda, faça também a sua comparação de quem era melhor: a seleção brasileira campeã do mundo de 1994 ou o Palmeiras campeão brasileiro de 94?

Opinem!
17 Jan 2017


Entre os grandes clubes do futebol Brasileiro, o Palmeiras foi provavelmente aquele com o maior número de mudanças do seu escudo. Várias questões históricas levaram ao clube mudar sua identidade e a partir de 1959 começou a padronizar ao atual, com alguns ajustes de leve. Ultimamente, se discute muito da mudança do escudo da Juventus de Turim e existe o debate se valeu ou não a pena fazer isso; por conta disso, pergunto: Você aceitaria um novo escudo do Palmeiras?

É uma questão delicada, principalmente por aquela questão atrelada ao marketing. Muitas as vezes, essa mudança visa uma modernização do conceito do clube e consequentemente faze-lo ser mais atrativo, até pela questão do marketing valer muito hoje em dia. O próprio Palmeiras realizou diversas mudanças, mas eram questões completamente diferentes.

Eu particularmente aceitaria uma mudança se fosse com algo que manteasse a identidade do clube, tipo usar só o P típico para o escudo, com os devidos ajustes. Agora um escudo do zero, sem nenhuma identificação com anterior, não seria favorável. O escudo é a identidade do clube e para mudar, que permaneça com as características do antigo e não mudar drasticamente.

Qual a sua opinião sobre o tema?

Opinem!
10 Jan 2017


Desde a chegada do Alexandre Mattos no Palmeiras, dificilmente alguma negociação no clube prolonga por muito tempo e sempre é resolvido da maneira mais rápida possível. Acontece que está ocorrendo a novela do camisa nove para a atual temporada( 2017) desde do final do ano passado e de especulação ou outra( com foco mais no Borja e no Pratto0, nenhuma ainda foi realizada para colocar fim nisso. Uma solução seria apostar em um atleta do clube e o nome poderia ser o Lucas Barrios, Argentino naturalizada Paraguaio, com certo nome lá fora, mas longe de está nas graças da torcida. Agora analisando o mercado e a situação atual, pergunto: por que não apostar no mesmo para ser nosso nove principal em 2017?

-Prós.

*Novo treinador.

Com a chegada do Eduardo Baptista, Lucas Barrios poderia se reerguer dentro do Palmeiras, principalmente por conta do atual treinador do verdão gosta de utilizar um centroavante típico no seu esquema e poderia muito bem utilizar ou mesmo, ou o Alecsandro como boas opções para o ataque titular. Como o Barrios tem ainda a esperança de mudança, valeria o risco. Além disso, o próprio Cuca preferiu usar um esquema sem o típico nove, prejudicando o mesmo, mas aí foi mais por gosto pessoal.

*Já jogou bem no clube, especialmente na copa do Brasil.

Mesmo com um 2016 abaixo do esperado, o Barrios fez até bons jogos no segundo semestre de 2015 e foi muito importante nos jogos da copa do Brasil, especialmente nas partidas de volta contra o Fluminense e Santos, semifinal e final respectivamente. Qualidade bem ou mal ele já demonstrou ter e conhecemos bem de outros tempos lá fora da mesma.

*Tem experiência de Libertadores.

O atacante já era um velho conhecido do Colo Colo do Chile, quando ganhou do próprio Palmeiras na fase de grupo da libertadores de 2009 e foi um dos destaques daquela competição. Experiência dessa competição ele possui e apostar no mesmo como nove principal nesse quesito, não soaria tão absurdo.


-Contras.


*Custo Benefício.

Mesmo sendo bancado pela crefisa( nesse ponto gera uma discussão saudável), a verdade é pelo valor investido no mesmo, o desemprenho dele foi muito abaixo do esperado, principalmente se comprar com outros atletas da mesma posição. Como a expectativa pelo mesmo foi maior comparado com o desempenho, fica aquela incerteza se vale mesmo continuar apostando no jogador tão caro com um rendimento abaixo do esperado, mas com a patrocinadora pagando.

*Não gosta muito da reserva.

O Barrios já demonstrou não ficar contente com a reserva. Isso até parece bom, mostra as vezes que o atleta não está acomodado, mas no caso do Barrios não pareceu ser tão amigável assim. Já ocorreu notícias dele com certo atrito com o ex-treinador Cuca por está na reserva e para um elenco visando conquistas altas e com um novo treinador, talvez não seja bom.

*Lesões.


Barrios se contundiu bastante nessa passagem pelo Brasil, prejudicando muitas vezes seu retorno a equipe principal, até por não ter como engatinhar uma sequência de jogos, principalmente por está em um elenco qualificado como o Palmeiras e numa libertadores durando por todo ano, isso pode ser um grave problema.

---

Qual a sua opinião sobre o Lucas Barrios? merece uma chance ou melhor nem pensar nessa hipótese?

Opinem!
27 Nov 2016


Agora com o título confirmado, faltando só jogar a última partida contra o Vitória, podemos de fato fazer a lista completa dos melhores sobre o eneacampeonato do Palmeiras. Por entender ser um momento de festa, só colocarei as categorias positivas, excluindo as de ordem negativo pelo momento ser de festa do maior time do Brasil, porco. Votem na lista dos melhores do eneacampeonto Palmeirense. Irei contar os votos daqui a duas semanas.

obs: caso tenha alguma sugestão de tema, é só avisar para eu ter como colocar.

Melhor goleiro:
Dois melhores zagueiros:
Melhor lateral-direito:
Melhor lateral-esquerdo:
Melhor jogador do sistema defensivo:
Dois melhores volantes:
Dois melhores meias:
Melhor jogador do meio de campo:
Dois melhores atacantes:
Melhor jogador do sistema ofensivo:
Revelação do Palmeiras no campeonato:
Melhor jogador do Palmeiras no campeonato:
Jogador mais carismático:
Melhor jogador surpresa:
Melhor jogador de desarme:
Melhor jogador de cruzamento:
Melhor jogador de armação:
Melhor jogador de finalização:
Melhor atuação do Palmeiras no campeonato:
Melhor jogo para assistir do Palmeiras no campeonato:
Vitória mais complicada de ter conseguido:
Gol mais bonito:
Gol mais importante:
Gol de bola parada mais bonito:
Gol de cabeceio mais bonito:
Melhor assistência:
Melhor fator externo para o título:
Jogo que fez você acreditar no título Brasileiro:


---

Votem e Opinem!
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