Uma reflexão sobre a nossa postura como torcedor

[Marcelo Daniel 203]

Uma das tarefas mais dificeis é reconhecermos nossos erros, assumi-los e tentarmos mudar. Muitas vezes paramos no primeiro degrau, sequer reconhecemos que erramos, vemos tudo com naturalidade, através de uma visão cheia de vieses ocultos que não nos damos conta.

 

Sendo assim é mais facil identificar certos erros de comportamento nos outros e, a partir dai, refletirmos se não temos a mesma postura quando estamos frente a problemas comuns do dia-dia.

 

Essa semana vi reação de algumas torcidas que, pelo menos para mim, são completamente descabidas. Olhando a distância com extrema razão e sem paixão vemos claramento que o comportamento da torcida apenas atrapalha e enfraquece o clube, desvalorizando seus ativos, minando um trabalho que entrega aquilo que pode.

 

Primeiro foram os torcedores da chapecoense que, ao termino da partida contra o galo protestaram contra os jogadores e chegaram a perseguir seus carros. Isso num clube que há 6 meses teve uma partida cancelada contra o mesmo atletico pois não tinha quem colocar em campo, num clube que em meio ano se reconstruiu, foi campeao e só não esta nas oitavas do maior torneio continental por uma questão extra-campo.

 

Depois foi o valente Botafogo, clube que esta a beira da falencia e mesmo asim se mantem vivo nas 3 competições mais importantes do nosso calendario, que estava a uma vitória de ocupar a 3º colocação no campeonato nacional. Tudo isso conquistado basicamente graças a dois nomes, Jair Ventura e Camilo, que foram vaiados ao final do jogo de ontem.

 

Podemos citar aqui outros exemplos como os bambis, atletico mineiro, mesmo o santos.

 

Mas enfim, voltemos ao Palmeiras, analisando o comportamento dessas torcidas, será que não fazemos o mesmo aqui? Quase jogamos um jogador do nível do Prass na sarjeta por causa de 3 jogos, sendo que ele vem de 3 anos excelentes. Tche-tche, Jean, Vitor Hugo, jogadores que nos ajudaram a dar um titulo que estava engasgado há mais de 20 anos e por uma queda normal de rendimento viraram atletas dispensaveis. O próprio Cuca que assumiu o time há 2 meses e não teve uma semana para treinar teve seu trabalhado questionado após um começo instavel, como era de se esperar.

 

Enfim, acho que cabe uma reflexão individual sobre a nosso comportamento como torcedor. Será que nossas criticas são justas? são produtivas? Agregam em algo? Ou estamos, muitas vezes, apenas canalizando nossas frustações e expectativas não alcaçadas, sem nada a acrescentar e, muitas vezes, prejudicando o clube?

[Felipe 5.840]

Acho que você está corretíssimo. Pecamos muito principalmente quando faltamos com o respeito ou deixamos de dar valor a quem realmente merece.

 

 

 

Só que tem um ponto muito forte em tudo isso: Futebol é PAIXÃO! E no Brasil o sujeito vive o clube, gasta aquilo que tem e o que não tem, ou seja, vive a vida em função disso. Acaba q ele se sente no direito de fazer o que quer e bem entende.

[Prutton 8.848]

A torcida do Palmeiras é descendente de italianos. É como os tifosi, torcedores da Scuderia Ferrari, uma torcida extremamente passional. Quando torcemos, fazemos com todas as forças, mas quando reclamamos, também fazemos com todas as forças - mas sempre mantendo a regra de que só a gente pode reclamar da nossa "família". Enfim, quem torce pelo Verdão o faz ou porque se identificou com o estilo da torcida e do time, ou porque se encantou com os mesmos. Somos extremos. Ou é oito, ou oitenta. Nos preocupamos até com quem será contratado para substituir o médico do clube, ou quando um assistente técnico como Valentim sai do clube ou retorna. Somos diferentes, apaixonados. Bem-vindo à família Palmeiras.

[Guest Fabricio MG]

A torcida do Palmeiras é descendente de italianos. É como os tifosi, torcedores da Scuderia Ferrari, uma torcida extremamente passional. Quando torcemos, fazemos com todas as forças, mas quando reclamamos, também fazemos com todas as forças - mas sempre mantendo a regra de que só a gente pode reclamar da nossa "família". Enfim, quem torce pelo Verdão o faz ou porque se identificou com o estilo da torcida e do time, ou porque se encantou com os mesmos. Somos extremos. Ou é oito, ou oitenta. Nos preocupamos até com quem será contratado para substituir o médico do clube, ou quando um assistente técnico como Valentim sai do clube ou retorna. Somos diferentes, apaixonados. Bem-vindo à família Palmeiras.

 

por ai mesmo . Todo palmeirense tem uma corneta debaixo do travesseiro na hora de dormir.

[Dudek 141]

Concordo plenamente com o autor do tópico.

[Tongue 6.285]

Falarei de maneira mais específica sobre o comportamento de nossa torcida, já que ao mesmo tempo que a distância nos deixa mais "imparciais" para julgar situações de outros times, também nos priva de aspectos importantes que só torcedores compreendem.

 

O comportamento de parte da torcida em relação a jogadores do time foi lamentável. Nunca em relação as críticas a esses atletas, já que ninguém deve ser elevado a um patamar "absoluto" no clube que isso acaba sendo sempre prejudicial. Porém, o oportunismo, termos usados e "dosagem" em alguns casos foram/são de uma ingratidão tremenda e não consigo aceitar que a "paixão" da torcida justifique isso.

 

Isso que "em todos estes anos nessa indústria vital" denominada fórum devo ter sido um dos foristas que mais defendeu a crítica hahahaha

[Prutton 8.848]

Sinceramente, é aceitável a opinião de que qualquer jogador, por melhor que seja, tem horas que falha repetidamente e precisa de um banco. Existe um abismo entre isso e queimar um jogador.

[PVC-Cover 0]

Parabéns pela reflexão. Aproveitando a deixa: É por essas e outras que não gosto de ler o tópico que é aberto para se comentar os jogos do Palmeiras. É deprimente e eu já devo ter contribuído pra isso. Por mim a Moderação deveria abrir tópico oficial pra se comentar o jogo só após o apito final.

[Prutton 8.848]

Parabéns pela reflexão. Aproveitando a deixa: É por essas e outras que não gosto de ler o tópico que é aberto para se comentar os jogos do Palmeiras. É deprimente e eu já devo ter contribuído pra isso. Por mim a Moderação deveria abrir tópico oficial pra se comentar o jogo só após o apito final.

 

Apesar de eu concordar que o povo se exalta durante os jogos, acho que é divertido ver os comentários da galera e cornetar durante os jogos. Ou elogiar quando os jogadores fazem uma jogada bonita.

[demasc_ 2.799]

Dá pra ser torcedor apaixonado e ter prazer nisso sem ter que ser aquele corneta persistente que beira o insuportável. O que alguns torcedores do Palmeiras (e de outros times também) fazem foge do campo da racionalidade.

Desdenhar e apelidar Maikon Leite's, Alceu's, Edmilson's, Max's e afins é uma coisa. Agora fazer o mesmo com Prass, Tchê Tchê, Jean, etc é outra.

[Eduardo SEP 1914 11.590]

Acho que temos que fracionar a ideia.

 

Primeiro, a torcida do estádio. Simplesmente não vaiem durante o jogo. NUNCA VAIEM. Mais importante : Não personalizem vaias. Raríssimas exceções, como no fim de 2014, que todos sabíamos que o Wesley estava acertado com os bambis e o vaiamos na sua alteração. Fora em caso assim, não vaiem. Se for o caso, a vaia só pode vir após o fim do jogo.

A torcida dentro da Arena precisa fazer barulho. Eu pessoalmente sinto falta de uma música cantada por todas as mais de 30 mil pessoas das arquibancadas. Geralmente fica muito dividido.

 

Segundo : redes sociais.

Jamais vá ofender um jogador na sua rede social. Mesmo que vc não goste do jogador. Mesmo quando o Leandro Almeida ramelou contra o São Bento. O que vai adiantar ir lá xingar o cara ? Só vai piorar a situação.

E o pior : jogadores conversam entre si. Amanha o cara tá num time e o Palmeiras negocia com um jogador que atue com ele, e é claro que vai consulta-lo. E as referências serão ruins e podemos perder a negociação.

 

Terceiro : jamais seja pejorativo. Uma coisa é vc dizer " porra fulano tá péssimo, tira ele Cuca ". e outra coisa é vc dizer " esse cara é uma merda, some do Palmeiras vagabundo ".

 

Só acho muito chato aqui no fórum o pessoal ficar brigando entre cornetas e apoio total. Tópico do jogo não tem coerência, não tem análise, não tem razão.... falando por mim, na hora do jogo não adianta me pedir nada disso. Eu to surtado e pronto....kkkkk. E aqui é claro que cabe o terceiro ponto... jamais ofender um atleta nosso. Criticando apenas em cima do jogo. Acho que aquele que consegue ser frio e racional, ao discordar da corneta, apenas leia e ignore... normalmente quem corneta tá surtado e só vai piorar ficar quotando o cara e provocando...

 

Eu confesso que não tenho ídolos. Não consigo idolatrar ninguém. Mas sou muito grato a vários jogadores que me deram momentos muito felizes. Nesse elenco há vários, desde Prass e Dudu ao Zé e o próprio Cuca. Como foi o Vitor Hugo. Sou grato e sempre vou torcer por eles - desde que não estejam em rivais.

Não os torna imunes a crítica, mas dá um crédito imenso quanto aos erros.

[Alan. 3.661]

Falarei de maneira mais específica sobre o comportamento de nossa torcida, já que ao mesmo tempo que a distância nos deixa mais "imparciais" para julgar situações de outros times, também nos priva de aspectos importantes que só torcedores compreendem.

 

O comportamento de parte da torcida em relação a jogadores do time foi lamentável. Nunca em relação as críticas a esses atletas, já que ninguém deve ser elevado a um patamar "absoluto" no clube que isso acaba sendo sempre prejudicial. Porém, o oportunismo, termos usados e "dosagem" em alguns casos foram/são de uma ingratidão tremenda e não consigo aceitar que a "paixão" da torcida justifique isso.

Isso que "em todos estes anos nessa indústria vital" denominada fórum devo ter sido um dos foristas que mais defendeu a crítica hahahaha

Pior que eu também sou completamente um 'defensor da corneta' e fiquei bastante chateado com o que a molecada tem feito nas redes sociais e, sobretudo, no fórum nos últimos tempo. O que acontece com o Prass foi deprimente, com o Vítor Hugo então...

[demasc_ 2.799]

Acho que temos que fracionar a ideia.

 

Primeiro, a torcida do estádio. Simplesmente não vaiem durante o jogo. NUNCA VAIEM. Mais importante : Não personalizem vaias. Raríssimas exceções, como no fim de 2014, que todos sabíamos que o Wesley estava acertado com os bambis e o vaiamos na sua alteração. Fora em caso assim, não vaiem. Se for o caso, a vaia só pode vir após o fim do jogo.

A torcida dentro da Arena precisa fazer barulho. Eu pessoalmente sinto falta de uma música cantada por todas as mais de 30 mil pessoas das arquibancadas. Geralmente fica muito dividido.

Segundo : redes sociais.

Jamais vá ofender um jogador na sua rede social. Mesmo que vc não goste do jogador. Mesmo quando o Leandro Almeida ramelou contra o São Bento. O que vai adiantar ir lá xingar o cara ? Só vai piorar a situação.

E o pior : jogadores conversam entre si. Amanha o cara tá num time e o Palmeiras negocia com um jogador que atue com ele, e é claro que vai consulta-lo. E as referências serão ruins e podemos perder a negociação.

 

Terceiro : jamais seja pejorativo. Uma coisa é vc dizer " porra fulano tá péssimo, tira ele Cuca ". e outra coisa é vc dizer " esse cara é uma merda, some do Palmeiras vagabundo ".

 

Só acho muito chato aqui no fórum o pessoal ficar brigando entre cornetas e apoio total. Tópico do jogo não tem coerência, não tem análise, não tem razão.... falando por mim, na hora do jogo não adianta me pedir nada disso. Eu to surtado e pronto....kkkkk. E aqui é claro que cabe o terceiro ponto... jamais ofender um atleta nosso. Criticando apenas em cima do jogo. Acho que aquele que consegue ser frio e racional, ao discordar da corneta, apenas leia e ignore... normalmente quem corneta tá surtado e só vai piorar ficar quotando o cara e provocando...

 

Eu confesso que não tenho ídolos. Não consigo idolatrar ninguém. Mas sou muito grato a vários jogadores que me deram momentos muito felizes. Nesse elenco há vários, desde Prass e Dudu ao Zé e o próprio Cuca. Como foi o Vitor Hugo. Sou grato e sempre vou torcer por eles - desde que não estejam em rivais.

Não os torna imunes a crítica, mas dá um crédito imenso quanto aos erros.

 

Realmente... nos últimos jogos que fui percebi uma torcida muito quieta no sentindo de apoiar/cantar e muito barulhenta no sentido cornetar. Me incomodou pra caramba

[carlos cezar 0]

A torcida do Palmeiras é descendente de italianos. É como os tifosi, torcedores da Scuderia Ferrari, uma torcida extremamente passional. Quando torcemos, fazemos com todas as forças, mas quando reclamamos, também fazemos com todas as forças - mas sempre mantendo a regra de que só a gente pode reclamar da nossa "família". Enfim, quem torce pelo Verdão o faz ou porque se identificou com o estilo da torcida e do time, ou porque se encantou com os mesmos. Somos extremos. Ou é oito, ou oitenta. Nos preocupamos até com quem será contratado para substituir o médico do clube, ou quando um assistente técnico como Valentim sai do clube ou retorna. Somos diferentes, apaixonados. Bem-vindo à família Palmeiras.

 

 

Que a torcida do Palmeiras é passional, isso é indubitável. Mas acho que não cabe mais essa de dizer que a nossa paixão vem dos italianos. Tenho certeza absoluta que a maioria ESMAGADORA da nossa torcida não tem relação alguma com a Itália. O Palmeiras é nacional!

 

De resto, concordo 100%!

[Allianz Porco 29]

A maioria das pessoas só usa o futebol pra poder xingar alguém. Só ver no estadio a maioria só abre a boca pra xingar o juiz. Praticamente ninguém canta o tempo todo e apoia.

 

Outro exemplo bem claro pra mim é o caso Borja. Claro que ele esta abaixo do esperado, mas o comportamento de muitos aqui em relação a ele é inexplicavel.

 

Que a torcida do Palmeiras é passional, isso é indubitável. Mas acho que não cabe mais essa de dizer que a nossa paixão vem dos italianos. Tenho certeza absoluta que a maioria ESMAGADORA da nossa torcida não tem relação alguma com a Itália. O Palmeiras é nacional!

 

De resto, concordo 100%!

 

 

Cara, os Palmeirenses, pelo menos de SP, muito provavelmente tem sim algum sangue italiano em suas veias.