Palmeiras B

[daguia3001 104]

Palmeiras B 

Será que é momento para aproveitar esse elenco campeão da copinha? 

Ao invés de emprestá-lo. Sabemos que existe os custos de salários. Mas enfim... 

[YuriPR 14.229]

Não. 

Time B, sub 23 vira só um grande balcão de negócios. O encerramento do nosso time B foi o pontapé inicial da reconstrução da nossa base.

Continuaria fazendo o que já está sendo feito. Encerrando contrato de comum acordo com jogador que não rendeu o esperado, emprestando quem está sem espaço no time profissional e integrando os que já saem da base com condições. 

[guz 2.086]

não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não

Spoiler

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não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não não

 

[Silva 15.778]

Olá Mustafá, como vai? 

[Fritz 2.021]

O sistema feito na base desde 2013 é o mesmo utilizado pelo Chelsea, como mostra este vídeo. Empresta os jogadores para ganharem rodagem e experiência em outros clubes e os que se destacam voltam para o clube, como foi o caso do Wesley. Para mim, é um excelente sistema. (Está em inglês, mas há legendas em português para aqueles que não sabem) 

 

[Fritz 2.021]

2 minutos atrás, Fritz disse:

O sistema feito na base desde 2013 é o mesmo utilizado pelo Chelsea, como mostra este vídeo. Empresta os jogadores para ganharem rodagem e experiência em outros clubes e os que se destacam voltam para o clube, como foi o caso do Wesley. Para mim, é um excelente sistema. (Está em inglês, mas há legendas em português para aqueles que não sabem) 

 

Também tem esse vídeo muito bom que responde a algumas criticas deste sistema (mas este somente em inglês)

 

[LouvaDeus 46.404]

 

 

 

 

[Caiser Soze 12.954]

1 hora atrás, YuriPR disse:

Não. 

Time B, sub 23 vira só um grande balcão de negócios. O encerramento do nosso time B foi o pontapé inicial da reconstrução da nossa base.

Continuaria fazendo o que já está sendo feito. Encerrando contrato de comum acordo com jogador que não rendeu o esperado, emprestando quem está sem espaço no time profissional e integrando os que já saem da base com condições. 

                 Foi nesse momento que eu vi que o Nobre estava trabalhando sério, foi a primeira mudança real. 

[Felipe 6.042]

Galera se alguem tiver informações oara resgatar seria legal para nunca mais sugerir isso rs. A intenção é boa tá   

Na época o Fórum teve uma discussão profunda sobre o assunto e quase que unanimidade que não servia para bosta nenhuma a não ser perder grana e algumas pessoas ganharem dinheiro. 

Olha que isso lá atrás, quando poderia ser um caminho interessante. 

[Felipe 6.042]

7 minutos atrás, Caiser Soze disse:

                 Foi nesse momento que eu vi que o Nobre estava trabalhando sério, foi a primeira mudança real. 

Foi mesmo. Era um ralo de dinheiro. 

[Eterno Verde 9.604]

2 horas atrás, YuriPR disse:

Não. 

Time B, sub 23 vira só um grande balcão de negócios. O encerramento do nosso time B foi o pontapé inicial da reconstrução da nossa base.

Continuaria fazendo o que já está sendo feito. Encerrando contrato de comum acordo com jogador que não rendeu o esperado, emprestando quem está sem espaço no time profissional e integrando os que já saem da base com condições. 

Foi fechado exatamente pela máfia que só sugava 

[herick1987 6.996]

O Real Madrid Castilla tem o grande ídolo deles Raul de técnico no momento, e vários jogadores que podem vir a integrar o elenco profissional deles em algum momento. Acharia interessante o Palmeiras pegar um clube de série C e comprar ele, ou fundar um clube paralelo e olha que interessante, jogadores que não dessem certo como Luis Adriano ou Lucas Lima teriam em contrato que caso não fossem aproveitados no elenco do Palmeiras automaticamente e por decisão unilateral teriam de ir para esse outro clube, além de treinar técnicos pro futuro, garotos da base que estouram a idade, automaticamente iriam pra lá TB... É uma ideia meio maluca, com tendência a não dar muito certo, mas vai saber... Poderia ser uma boa sim. 

[Silva 15.778]

Perdoem a sinceridade desta vez... 

Mas alguns de vocês só podem estar com amnésia! 

https://ge.globo.com/futebol/times/palmeiras/noticia/2013/04/palmeiras-b-se-despede-com-elenco-inchado-prejuizo-e-pouco-resultado.html

Estão sugerindo uma novidade velha, que só trouxe prejuízo ao clube, potencializando desperdícios e corrupção. 

É sério, vocês estão ponderando que A VOLTA do famigerado Palmeiras B seria uma boa? 

O sucesso lhes cegou a razão? 

[BMarinho 5.106]

2 horas atrás, Fritz disse:

Também tem esse vídeo muito bom que responde a algumas criticas deste sistema (mas este somente em inglês)

 

Eu tinha visto esse videos um tempo atrás e é bem interessante essa lógica do Chelsea, é meio força bruta, como estratégia você tentar passar uma peneira minima de qualidade, mas acaba apostando mesmo na quantidade, tem muita gente a maioria deles sequer vai passar pelo time profissional porém o clube acaba tendo retorno financeiro pelo número de jogadores com possibilidade de venda em algum momento. Claro que no caso do Chelsea e o dinheiro infinito do Abramovich é mais "fácil" colocar essa estratégia em prática ou iniciar ela, e os volumes financeiros do futebol Inglês também contribuem muito.

Falando dessas estratégias que envolvem formação, tem um vídeo do CEO Van der Sar do Ajax que eu gosto muito, ele explica algumas coisas da formação do Ajax aliando com estratégias comerciais do clube que acho valem muito:

Pensando em termos de mercado, a estratégia do Ajax e o contexto é o que mais se assemelha a realidade sulamericana de ser um mercado que precisa otimizar custo (não seria tão viável apostar na quantidade quanto o Chelsea me parece) e formar pensando no time principal, ele até cita que o custo do Toekmost a base do Ajax gira em torno de 12 milhões de euros por exemplo, quando o Ajax vende por exemplo um De Ligt que chegou com 8 anos ao Ajax, por 85 milhões de Euros, ele pagou não só seu custo como de algumas gerações, mas não precisa ser um caso extraordinário como esse, um Dest por exemplo que o próprio Van der Sar cita que não era alguém esperado inicialmente chegar ao time principal (tinha problemas comportamentais extra campo) vai ao Barcelona e paga o custo da formação inteira.

A diferença de estratégia é essa otimização de custo, o Ajax forma e tem cuidado de criar jogadores que vão agregar ao time principal (o que passa por estratégia bem definida inclusive na escolha do técnico como o próprio Van der Sar cita nas atribuições do comandante) e que vão naturalmente atrair interesse pelo que foi mostrado, com o selo de qualidade Ajax, o preço sobe muito e disso o clube tira um retorno financeiro altissimo.

[has93 2.361]

57 minutos atrás, herick1987 disse:

O Real Madrid Castilla tem o grande ídolo deles Raul de técnico no momento, e vários jogadores que podem vir a integrar o elenco profissional deles em algum momento. Acharia interessante o Palmeiras pegar um clube de série C e comprar ele, ou fundar um clube paralelo e olha que interessante, jogadores que não dessem certo como Luis Adriano ou Lucas Lima teriam em contrato que caso não fossem aproveitados no elenco do Palmeiras automaticamente e por decisão unilateral teriam de ir para esse outro clube, além de treinar técnicos pro futuro, garotos da base que estouram a idade, automaticamente iriam pra lá TB... É uma ideia meio maluca, com tendência a não dar muito certo, mas vai saber... Poderia ser uma boa sim. 

Se fosse seguir nesses moldes seria muito bom para os jovens com a partir de 21 anos que não podem jogar mais a categoria de base ganharem rodagem no Palmeiras B e eventualmente serem aproveitados no elenco principal ou serem vendidos para gerar algum dinheiro mas conhecendo a política do Palmeiras voltaria a ser um grande esquema de empresários, afilhado de políticos entre outras tramoias.

O legal no futebol espanhol é que esses times B jogam as mesmas competições que outros times profissionais jogam, com a regra que o time A não pode competir com o time B na mesma divisão ou seja, o Real Madrid não pode jogar a La Liga (1ºdivisão) com o Castilla caso o Castilla consiga o acesso ou se o Real Madrid fosse rebaixado e o Castilla mantivesse na segunda divisão o Castilla seria rebaixado automaticamente.

Se houvesse um pouco de seriedade no futebol brasileiro em geral, os times B poderiam ser muito úteis competindo em um campeonato dedicado aos times B como Brasileiro de Aspirantes ou nos campeonatos que os times "A" competem incluindo os estaduais e copas nacionais mas isso seria uma utopia sinceramente.