Penaltis - A sina que nos atormenta

[LucasVerdao 45.156]

  

2 hours ago, LucasVerdao said:

Do elenco atual os jogadores que mais cobram penaltis sao:

	Ano	Acertos	Erros	Total	%
Gomez	2018	2	0	2	100%
	2019	3	1	4	75%
	2020	0	0	0	0%
	2021	4	1	5	80%
	2022	3	0	3	100%
	2023	1	1	2	50%
	2024	3	0	3	100%
	2025	0	0	0	0%
	Total	16	3	19	84%
Veiga	2019	2	0	2	100%
	2020	5	0	5	100%
	2021	8	0	8	100%
	2022	11	3	14	79%
	2023	6	3	9	67%
	2024	8	1	9	89%
	2025	1	1	2	50%
	Total	41	8	49	84%
Piquerez	2022	2	0	2	100%
	2023	2	0	2	100%
	2024	1	1	2	50%
	2025	2	1	3	67%
	Total	7	2	9	78%
Estevao	2024	3	0	3	100%
	2025	0	2	2	0%
	Total	3	2	5	60%

 

Gomez e Piquerez tem aproveitamento similar ou superior ao do Veiga, porem vale ressaltar, com muito menos cobrancas.

Como podem ver o Veiga tem um aproveitamento muito alto, considerando que ele ja cobrou 49 penais pelo Palmeiras. 
Porem o que pesa, e' que a partir de 2022 quando erra o primeiro (vinha de uma sequencia de mais de 20 penais com 100% de aproveitamento) ele comecou a errar alguns que nao deveria. Como batedor oficial por tanto tempo, destaco os acertos contra:

1. Chelsea no mundial
2. Cheirinho na supercopa
3. Atletico-PR na recopa

(me corrijam se eu esqueci de algum).

E os erros decisivos contra:

1. Gambas na final paulista de 25
2. Botafogo no jogo de ida do BR 23
3. Trikas na CdB 23 tempo normal
4. Trikas na CdB 23 disputas de penalti 
5. Boca na Liberta 23 (gomez tb errou o dele) 

 

 

3 hours ago, LucasVerdao said:

Aproveitamento de penaltis desde 2015: 

• 2015 - 20 de 25 - 80%
• 2016 - 12 de 13 - 80%
• 2017 - 10 de 14 - 71%
• 2018 - 17 de 22 - 77%
• 2019 - 18 de 23 - 78%
• 2020 - 13 de 19 - 68%
• 2021 - 24 de 38 - 63% - erraram 14 penais nesse ano
• 2022 - 29 de 35 - 83%
• 2023 - 11 de 17 - 65%
• 2024 - 16 de 19 - 84% - melhor aproveitamento
• 2025 - 4 de 8 - 50% - pior aproveitamento ate aqui
   

 

3 hours ago, LucasVerdao said:

Vamos aos fatos pra nao ficar com essa de "achismo", olhando apenas disputas de penaltis valendo titulo/classificacao. Com o Abel simplesmente vencemos APENAS UMA disputa que foi contra o Galo com o gol final do Murijo...

Disputas desde 2015: 
21 disputas (incluindo 1 amistoso e 1 Florica Cup)
Vencidos: 7 
Aproveitamento: 33%

Por tecnico: 

Abel 1 de 8 -  13%
Luxa 2 de 2 - 100%
Scolari - 0 de 2 - 0%
Machado - 1 de 2 - 50%
Cuca - 0 de 2 - 0%
M. Oliveira - 2 de 3 - 67%
O. Oliveri - 1 de 2 - 50%

Todos os tecnicos sem contar Abel: 
6 de 13 - 46%

• ❌ 4 a 2 para o São Paulo (Supercopa Rei 2024) Abel
• ❌ 4 a 2 para o Boca Juniors (Libertadores 2023) Abel
• ✅ 6 a 5 sobre o Atlético-MG (Libertadores 2022) Abel
• ❌ 4 a 3 para o São Paulo (Copa do Brasil 2022) Abel
• ❌ 4 a 3 para o CRB (Copa do Brasil 2021) Abel
• ❌ 4 a 3 para o Defensa y Justicia (Recopa 2021) Abel
• ❌ 6 a 5 para o Flamengo (Supercopa 2021) Abel
• ❌ 3 a 2 para o Al Ahly (Mundial de Clubes 2021) Abel
• ✅ 4 a 2 sobre o Corinthians (Paulistão 2020) Luxa
• ✅ 10 a 9 sobre o Atletico Nacional (Florida Cup 2020) Luxa
• ❌ 5 a 4 para o Internacional (Copa do Brasil 2019) Scolari
• ❌ 5 a 4 para o Sao Paulo (Paulistao 2019) Scolari
  ❌ 4 a 3 para o Corinthians (Paulistao 2018) Roger Machado
  ✅ 5 a 3 sobre o Santos (Paulistao 2018) Roger Machado
  ❌ 5 a 3 para o Barcelona (Libertadores 2017) Cuca
• ❌ 3 a 2 para o Santos (Paulista de 2016) Cuca
• ❌ 4 a 3 para o Nacional-URU (Amistoso de 2016) Marcelo Oliveira
• ✅ 4 a 3 sobre o Santos (Copa Do Brasil 2015) Marcelo Oliveira
• ✅ 4 a 1 sobre o Fluminense (Copa Do Brasil 2015) Marcelo Oliveira
• ❌ 4 a 2 para o Santos (Paulista 2015) Oswaldo de Oliveira
• ✅ 6 a 5 sobre o Corinthians (Paulista 2015) Oswaldo de Oliveira

O que podemos tirar desses numeros?
1- Existe um problema estrutural no clube que nao consegue se impor em cobrancas
2- O aproveitamento da atual comissao tecnica beira o ridiculo e considerando o tempo de trabalho que eles tem no clube, faz esse aproveitamento parecer ainda pior. 
3- Sugestao: O clube precisa contratar algum especialista nao apenas em penaltis mas em todo tipo de bola parada.

 

 

Editado Maio 27, 2025 por LucasVerdao
Atualizei os numeros do Piquerez que estavam errados

[jfrancisco2012 12.235]

O pior é o abatimento emocional após o penalti perdido. Quem garante que sem a marcação do penalti não  teríamos  vencido ontem? Ou então a final do paulista? Depois do erro do Veiga o time desestabilizou. Honestamente estou torcendo para não ter mais pênaltis assinalados para gente, porque o balde de água fria contamina o resto do jogo inteiro

[LucasVerdao 45.156]

Just now, jfrancisco2012 said:

O pior é o abatimento emocional após o penalti perdido. Quem garante que sem a marcação do penalti não  teríamos  vencido ontem? Ou então a final do paulista? Depois do erro do Veiga o time desestabilizou. Honestamente estou torcendo para não ter mais pênaltis assinalados para gente, porque o balde de água fria contamina o resto do jogo inteiro

Eu tenho essa sensacao tambem - o Veiga mesmo comecou o declinio ao mesmo tempo que comecou a errar penalti - sera' que nao tem co-relacao? 

[WAGA 31.858]

10 horas atrás, LucasVerdao disse:

Eu tenho essa sensacao tambem - o Veiga mesmo comecou o declinio ao mesmo tempo que comecou a errar penalti - sera' que nao tem co-relacao? 

Certamente. O abalo emocional é enorme. 
Ademir da Guia era o batedor oficial do Palmeiras na 2ª Academia. Batia sempre do mesmo jeito: bem forte, rasteiro e rente à trave direita. Fez muitos gols assim. Ninguém conseguia defender, mesmo sabendo que seria lá. Até que um dia um goleiro chamado Jairo, do Coritiba, um gigante de uns 2 m, conseguiu. Deu um salto voador e chegou com a mão na trave e bola. O Divino, sempre mais preocupado com o Palmeiras que consigo mesmo, nunca mais quis bater pênaltis.

[Il Palestrino 11.317]

O impacto emocional de perder um pênalti em um jogo decisivo contra o adversário mais complicado e com o seu estádio lotado deve ser imenso.

Dentro do jogo, a imposição que o goleiro e o time adversário fazem ao salvarem um pênalti é muito imediata e inevitável. O adversário cresce muito. Até a sua torcida desanima. Depois do jogo, aquilo deve ficar martelando, você começa a questionar a sua própria capacidade em momentos de definição e erros infantis podem acontecer a partir disso.

Torço muito para que o Piquerez não entre em declínio, senão a gente tá fodido. É a única posição sem substituto imediato e ele cumpre obrigações vitais à proposta de jogo do Palmeiras.

[PigFox 6.956]

3 horas atrás, Il Palestrino disse:

O impacto emocional de perder um pênalti em um jogo decisivo contra o adversário mais complicado e com o seu estádio lotado deve ser imenso.

Dentro do jogo, a imposição que o goleiro e o time adversário fazem ao salvarem um pênalti é muito imediata e inevitável. O adversário cresce muito. Até a sua torcida desanima. Depois do jogo, aquilo deve ficar martelando, você começa a questionar a sua própria capacidade em momentos de definição e erros infantis podem acontecer a partir disso.

Torço muito para que o Piquerez não entre em declínio, senão a gente tá fodido. É a única posição sem substituto imediato e ele cumpre obrigações vitais à proposta de jogo do Palmeiras.

Você descreveu exatamente o que aconteceu no estádio (talvez sem estar lá, não sei, rs.). 

De fato, o sentimento geral que imperou ali parecia ser o de que "não era o dia", logo no início.

Quanto ao Piquerez, eu acho q ele é maduro suficiente para n deixar a peteca cair muito, foi um deslize ali, mas acho q ele consegue segurar a bronca. Talvez, haja mudança quanto ao batedor oficial (não sei), mas uma coisa que vejo o pessoal postando, e que eu acho q não daria certo por esse lado psicológico, ao menos da pequena amostragem que a gente tem até o momento, é colocar o VR por exemplo para bater. Falaram do Facundo Torres, quem sabe seja uma opção (se, de fato, houver mudança do batedor). 

Editado Maio 27, 2025 por PigFox

[Cuca 2.415]

batedores ruins e principalmente goleiro fraco para penal, o que facilita tudo para os adversários e tira a confiança de nossos batedores inclusive, isso em disputas

em jogos, batedores no estilo escolhe o canto e vai na sorte, sem técnica nem treino

[Bruno_Palestra 35.181]

Com certeza é um grande problema, mas pior que isso é como esse time enfrenta times melhores ou do mesmo nível.

[HENDECA 1.446]

 

Uma vergonha o salário que esses caras recebem para baterem pênaltis desse jeito.

🤬

[w11 499]

Simples, É SÓ TREINAR, TREINAR, TREINAR que vai a perfeição. Não que nunca mais perca, mas o treino vai diminuir o erro, né treinar uma vez ou outra, todo dia, todo dia meia hora, 1 hora...mas não pode pq cansa e pode machucar. 

[Edworld 6.086]

3 horas atrás, w11 disse:

Simples, É SÓ TREINAR, TREINAR, TREINAR que vai a perfeição. Não que nunca mais perca, mas o treino vai diminuir o erro, né treinar uma vez ou outra, todo dia, todo dia meia hora, 1 hora...mas não pode pq cansa e pode machucar. 

Marcus Assunção sempre treinava faltas e pênaltis após os treinos, se tem problemas nos pênaltis comecem a treinar e a estudar os goleiros adversários.

Editado Maio 27, 2025 por Edworld

[ViniC 2.535]

90% das vezes o goleiro deles caiu do mesmo lado e onde o Piquerez bateu?  Até entendo que tem sim que treinar, mas treinar sem INTELIGÊNCIA, SEM ESTRATÉGIA, não adianta nada. Aliás, mentira minha, adianta em 10% das vezes.