Bahia x Palmeiras - Pós-jogo

[SérgioFM 4.360]

6 minutos atrás, Londrinense disse:

Qualquer ser com pouco mais de raciocínio saberia que mudar meio time, na reta final de um jogo brigado é a receita para o fracasso. Ainda mais quando o inteligente tira os dois únicos meias inteligentes e o cara mais brigador no ataque, que segurava a bola no ataque. Uma ou outra peça, ok. Mas meio time tudo de uma vez? Poha, que inteligência de um peixe. 

As mudanças de baciada do Abel dão errado em 90% das vezes. Se o placar estiver adverso, ou empatado, sobe para 100%.

[Felipe Verdão 7.536]

Que o acontecido com o Piquerez não seja nada.

A diferença é absurda. 

 

[Yusuke 11.793]

11 minutos atrás, Vitor_Palestra disse:

Era obviamente um jogo difícil, mas o Palmeiras não esteve à altura.

Ofensivamente, nada funcionou. Não teve movimentação, o jogo não fluiu, nenhuma grande chance foi criada. A melhor delas foi um cruzamento do Giay pro Alan aos 40 do segundo tempo. Muito pouco.

Vários fatores ajudam a explicar esse jogo ruim. A entrada do Aníbal, que até jogou bem, não era a melhor solução. Andreas poderia oferecer uma posse de bola mais qualificada no meio e o Alan poderia oferecer muito mais dinâmica. Os dois volantes, com características semelhantes, travaram o jogo. O gramado péssimo foi outro problema. O terceiro é a condução típica do Daronco, que transforma todo jogo em um martírio, só bola parada e jogo travado.

É tentar recuperar fisicamente o time, torcer por lesões simples de Evangelista e Piquerez e dar uma resposta já na quarta.

O gramado acabou com o jogo do ataque hoje, não foi somente o adversário, só espero que não tenhamos perdas de lesão com os dois do primeiro tempo, são jogadores importantíssimos nesse novo modelo de jogo...

Ir para os jogos decisivos sem eles vamos perder muito, igualmente vale para o que estamos dizendo a tempos sobre não ter reservas para o ataque, na do Flaco podem até tentar improviso, mas na do Roque não tem nenhum.

[Major Porco 1.024]

Agora, SérgioFM disse:

As mudanças de baciada do Abel dão errado em 90% das vezes. Se o placar estiver adverso, ou empatado, sobe para 100%.

É verdade. Mas também é verdade que o Palmeiras não tem grandes opções na reserva, o que também é culpa dele, da comissão e da diretoria.

[Eduardo SEP 1914 15.429]

Sem Khelven, Evangelista e Piquerez, o sistema de jogo deveria ter sido mudado.
Mas foi mudado para o bom e velho chuta pra frente e vê o que dá, que tinha sido parcialmente trocado nos últimos jogos. 

Giay é um zagueiro baixinho e não um lateral. Não passa e nem deve passar do meio campo, pois é muito fraco. Jefté é um pouco melhor no apoio, não é lá essas coisas mas ao contrário do Giay ainda é capaz de trocar alguns passes que seja. Porém, defensivamente é fraquíssimo. 
 

O sistema com dois atacantes e jogo com o tripé de meias  Evangelista, Felipe Anderson e Andreas, funciona com dois laterais que atacam com qualidade. 
Hoje, sem o Evangelista já perdemos qualidade. Aníbal é bastante fraco.
Bastou o Bahia atacar os laterais. Jefté atacado é uma criança perdida, e o Giay amarelado tomou um baile do Sanabria. O meio precisou focar em cobrir os dois e isso fez com que ficasse um vazio na zona central. 

Aqui entram as questõs físicas. 
Em teoria, o Fuchs deveria ter sido colocado no lugar do Giay e ficarmos com 3 zagueiros, liberando o Jefté na esquerda. 
Mas...é o único zagueiro reserva ( Micael vamos combinar... ), então talvez por isso a comissão não quis arriscar. 

Não entendo também o que está acontecendo com o Mauricio. Não é mais nem opção ? 
Na fase ruim do time no primeiro semestre, era o cara que fazia a diferença. 
Sinceramente.... é muito mais jogador que Sosa e Facundo, dois jogadores muito fracos. Mesmo que seja improvisado jogando aberto, ainda assim os supera por muito.

Triste perder o titulo Brasileiro pro Bahia. 
O Vasco tentou tirar do Flamengo, mas o Bahia devolveu. 

E torcer para Piquerez e Evangelista voltarem na Libertadores. 
Difícil classificar sem os dois. 

[Santini 1.817]

Zero pra todos.

Sem confete

[SérgioFM 4.360]

1 minuto atrás, Major Porco disse:

É verdade. Mas também é verdade que o Palmeiras não tem grandes opções na reserva, o que também é culpa dele, da comissão e da diretoria.

Realmente não tem. O que é mais uma razão para não trocar de baciada.

Editado Setembro 28, 2025 por SérgioFM

[SérgioFM 4.360]

8 minutos atrás, Neto palestra disse:

torcer e muito para nos jogos decisivos da Libertadores poder contar com os titulares....., Flaco e Vitor Roque não têm reservas.

Facundo não consegue dar um drible para frente, é impressionante;

 

 

Mais impressionante é o técnico colocá-lo para jogar toda partida. Rony 2.0.

[Felipe Verdão 7.536]

O Abel mexe mal, errou, mas os reservas entram em baixa intensidade, uma tiriça. Não é de hoje.

Abel deveria começar a citar alguns pra acordar pra vida.

Reserva tem que entrar a mil por hora. 

[LucasVerdao 45.172]

Just now, Eduardo SEP 1914 said:

Sem Khelven, Evangelista e Piquerez, o sistema de jogo deveria ter sido mudado.
Mas foi mudado para o bom e velho chuta pra frente e vê o que dá, que tinha sido parcialmente trocado nos últimos jogos. 

Giay é um zagueiro baixinho. Não passa e nem deve passar do meio campo, pois é muito fraco. Jefté é um pouco melhor no apoio, não é lá essas coisas mas ao contrário do Giay ainda é capaz de trocar alguns passes que seja. Porém, defensivamente é fraquíssimo. 
 

O sistema com dois atacantes e jogo com o tripé de meias  Evangelista, Felipe Anderson e Andreas, funciona com dois laterais que atacam com qualidade. 
Hoje, sem o Evangelista já perdemos qualidade. Aníbal é bastante fraco.
Bastou o Bahia atacar os laterais. Jefté atacado é uma criança perdida, e o Giay amarelado tomou um baile do Sanabria. O meio precisou focar em cobrir os dois e isso fez com que ficasse um vazio na zona central. 

Aqui entram as questõs físicas. 
Em teoria, o Fuchs deveria ter sido colocado no lugar do Giay e ficarmos com 3 zagueiros, liberando o Jefté na esquerda. 
Mas...é o único zagueiro reserva ( Micael vamos combinar... ), então talvez por isso a comissão não quis arriscar. 

Não entendo também o que está acontecendo com o Mauricio. Não é mais nem opção ? 
Na fase ruim do time no primeiro semestre, era o cara que fazia a diferença. 
Sinceramente.... é muito mais jogador que Sosa e Facundo, dois jogadores muito fracos. Mesmo que seja improvisado jogando aberto, ainda assim os supera por muito.

Triste perder o titulo Brasileiro pro Bahia. 
O Vasco tentou tirar do Flamengo, mas o Bahia devolveu. 

E torcer para Piquerez e Evangelista voltarem na Libertadores. 
Difícil classificar sem os dois. 

Concordo mas o Abel é limitadíssimo em termos de mudança tática. Tanto que a propria dupla Flaco Roque demorou meses (e já podíamos ter tentado Roque - Paulinho)

Enfim, foco total na libertadores mesmo

BR não sei não…

[Eduardo SEP 1914 15.429]

2 minutos atrás, SérgioFM disse:

Realmente não tem. O que é mais uma razão para não trocar de baciada.

Eu penso que o Abel troca por questões físicas. 

O Vitor Roque dificilmente joga 90 minutos, pois perde-lo por qualquer lesão significa o fim da temporada. 
Não acredito que ninguém em sã consciência colocaria Facundo, Sosa e demais bagres, pensando em mudar o jogo. 

Para evitar que alguém estoure, precisa sair. E alguém precisa entrar... aí o que temos é muito pouco. 

Acho que falta um pouco adaptar um outro sistema de jogo quando os titulares saem e fazer escolhas melhores. Dificil opinar sem ver os treinos, e também não sei as condições fisicas... mas prefiro muito mais o Mauricio jogando de fora pra dentro do que o Ramon Sosa...em teoria, deveria ter colocado o Mauricio já na lesão do Evangelista e tirado o Giay para colocar o Fuchs... jogando com 3 zagueiros, com o Martinez como volante, amparado por uma trinca Andreas, Felipe e Mauricio... ao entrar o Anibal, ao lado do Martinez, ficaram duas peças que não sabem jogar bola no meio. Com os laterais apanhando na marcação, Felipe e Andreas precisaram cobrir... ali acabou o nosso jogo no segundo tempo. Voltamos pro bom e velho chutar pro Flaco ou o Vitor Roque e tenta ver... 

As alterações são necessárias por causa do calendário e do gramado. 
Os reservas não são bons. 
Mas ignorando aspectos fisicos que desconhecemos, acho que as opções e o modelo de jogo poderiam ser melhores. 

[Felipe Verdão 7.536]

Giay só de terceiro zagueiro. Tem uma dificuldade enorme com a bola. Por isso o Khelven com um jogo colocou ele no banco.

[SérgioFM 4.360]

2 minutos atrás, Eduardo SEP 1914 disse:

Eu penso que o Abel troca por questões físicas. 

O Vitor Roque dificilmente joga 90 minutos, pois perde-lo por qualquer lesão significa o fim da temporada. 
Não acredito que ninguém em sã consciência colocaria Facundo, Sosa e demais bagres, pensando em mudar o jogo. 

Para evitar que alguém estoure, precisa sair. E alguém precisa entrar... aí o que temos é muito pouco. 

Acho que falta um pouco adaptar um outro sistema de jogo quando os titulares saem e fazer escolhas melhores. Dificil opinar sem ver os treinos, e também não sei as condições fisicas... mas prefiro muito mais o Mauricio jogando de fora pra dentro do que o Ramon Sosa...em teoria, deveria ter colocado o Mauricio já na lesão do Evangelista e tirado o Giay para colocar o Fuchs... jogando com 3 zagueiros, com o Martinez como volante, amparado por uma trinca Andreas, Felipe e Mauricio... ao entrar o Anibal, ao lado do Martinez, ficaram duas peças que não sabem jogar bola no meio. Com os laterais apanhando na marcação, Felipe e Andreas precisaram cobrir... ali acabou o nosso jogo no segundo tempo. Voltamos pro bom e velho chutar pro Flaco ou o Vitor Roque e tenta ver... 

As alterações são necessárias por causa do calendário e do gramado. 
Os reservas não são bons. 
Mas ignorando aspectos fisicos que desconhecemos, acho que as opções e o modelo de jogo poderiam ser melhores. 

Eu penso que ele troca de baciada por questões táticas mesmo. Esse hábito vem de longe, e acontece mesmo no início de temporada. 
Só que o Abel não percebe que toda vez que troca no atacado o time fica uma bagunça. Impressionante. 
Ainda serve se o Palmeiras estiver vencendo. Senão, só piora as coisas. 

[Eduardo SEP 1914 15.429]

8 minutos atrás, LucasVerdao disse:

Concordo mas o Abel é limitadíssimo em termos de mudança tática. Tanto que a propria dupla Flaco Roque demorou meses (e já podíamos ter tentado Roque - Paulinho)

Enfim, foco total na libertadores mesmo

BR não sei não…

Concordo. 

Esse posicionamento do Flaco inclusive não foi nenhuma sacada, era o óbvio. Era dessa forma que o Flaco jogava no Lanús... o Sand fazia o camisa 9 como faz o Vitor Roque ( com outra característica, ele é mais pesadão estilo Vegetti )... o Flaco nunca atuou no Lanús como camisa 9 centralizado entre dois pontas. 
Essa lentidão e apego as ideias, nos custou uma Libertadores bem acessível em 2023. Tanto que jogando da forma que todo mundo via que era a melhor por meros 10 minutos, amassamos o Boca e quase levamos a classificação.... 

Abel é semelhante ao Felipão. É bom em manter todo mundo motivado, em gerir o vestiário, garantir o ambiente... mas taticamente é limitado. E isso não é arrogância, pois é a segunda vez na sua passagem que todo mundo enxergava o óbvio, que quando foi feito melhorou o time. 

Mas enfim... o time deu uma resposta nos últimos jogos e um ano que parecia perdido renasceu com alguma esperança de titulo, ainda que não com favoritismo. 
Não é preciso gerar crise por uma derrota aleatoria como hoje. Mas era jogo pra vencer, ainda mais com o Bahia jogando com um mistão... 

 

[Eduardo SEP 1914 15.429]

Agora, SérgioFM disse:

Ainda serve se o Palmeiras estiver vencendo. Senão, só piora as coisas. 

Sempre piora, mesmo quando estamos vencendo. 
Em geral a vitória que estava acontecendo num jogo controlado, vira sufoco. 

É a soma da diferença técnica entre titulares e reservas, com a limitação do Abel com o planejamento tático do time.