O Palmeiras realmente "vende mal"?

[gustavo_p 4.092]

Já que esse assunto volta e meia aparece no fórum, resolvi fazer um levantamento de todas as vendas dos últimos cinco anos pra tentar esclarecer essa questão. E aí o que temos, em números, é o seguinte:

Gabriel Verón - 10 mi €, Palmeiras ficando com 80% dos valores (tinha 60% por contrato) e mantendo 10% do passe;

Viña - 13 mi € - Ótimo, principalmente considerando que trouxemos o Piqueréz por 3,5 imediatamente;

Patrick de Paula - 6 mi € por 50%;

Borja - 1 mi € (empréstimo) + 3 mi € (50%) + 3 mi € = risos, ufa;

Dudu - 7 mi € (empréstimo) - surreal isso aqui, Dudu se pagou com um empréstimo de 1 ano;

Artur Cabral - 6 mi €, mais um valor obscuro aí de mais-valia em que passamos a perna no Ceará, jogou bem no Basel e não vinga na Fiorentina;

Bruno Henrique, Vitor Hugo, Erik - 4 mi €, 3,2 mi € e 2,5 mi € respectivamente, todo mundo se pagou aí;

Uma penca de jogadores que a gente não ia aproveitar e foram vendidos por qualquer coisa entre 1-1,5mi € - Diogo Barbosa, Emerson Santos, Antônio Carlos, Vitinho, Hyoran, Thiago Santos, Thiago Martins;

Luan Cândido - 8 mi €;

Matheus Fernandes - 7 mi € - aqui a burrice foi comprar de volta;

Artur - 6 mi € - se valorizou um pouquinho depois de três anos no RB, não chega a ser protagonista de nada também, nada absurdo;

Moisés - 5 mi € - isso com 30 anos de idade;

Vitão - 4 mi € - jogou ontem contra a gente, tá no Inter, não vale mais que isso;

Róger Guedes - 9, 5mi € - podia ter rendido mais, mas é problemático e foi vendido às pressas, no fim das contas bom negócio;

Keno - 9,5 mi € - 28 aninhos;

Fernando - 5,5 mi € - saiu jovem e até agora não mostrou muita coisa, tá em times menores lá fora;

Tchê Tchê - 4,8 mi € - foi justo na época, hoje não vale isso;

João Pedro - 4 mi € - Esses dias aí tava no Corinthians, pergunta lá pra eles o que eles acharam;

Yerry Mina - 12,4 mi € - Não tinha o que fazer, era o valor que tava no contrato desde que ele chegou, não viria pra cá se não tivesse esse combinado;

Vitor Hugo - 8 mi € - Vendemos esse cara duas vezes, a burrice foi comprar de volta tb, mas no fim a segunda venda empatou a recompra, então fica o saldo da primeira;

Gabriel Jesus 32 mi € - A maior venda da nossa história, considerando os percentuais que tínhamos foi uma venda muito boa, recentemente recebemos mais uma graninha aí.

-

Enfim, não consigo apontar nenhuma situação absurda ou criminosa nesses últimos cinco anos. A situação mais polêmica é a do Verón, mas aí vamos ter que esperar pra saber o que vai acontecer com ele na Europa. Mas vendo todos esses casos aí acho impossível continuar sustentando que o Palmeiras vende mal. O que dá dizer é que o Palmeiras dificilmente consegue passar a perna descaradamente em alguém, mas por outro lado também não tem nesse histórico recente nenhum episódio em que foi claramente passado pra trás. Ou tem? Concordem, discordem, mas usem as vendas indicadas acima pra justificar essa posição, não me venham falar de Vagner Love, 2004 já tá mais que superado.

[Felipe_Vicentim 4.529]

O que mais pega para a torcida, em geral, é a comparação com números de outros times. Se fala que muito do que se anuncia por aí (em outros clubes) não é real, mas também não há como provar. O que acho mesmo que pesa é que para aumentar o valor de venda dos jogadores da nossa base, precisamos que os vendidos vinguem. Outros times que vendem mais, já tem histórico de formação e talvez isso, no futuro, agregue mais valor as revelações da nossa base, claro, se nossos vendidos corresponderem.  Por isso, torço muito para que nossas revelações vendidas dêem certo, para que os clubes que venham comprar aqui, vejam que no histórico, nossos atletas se destacam fora do nosso pais.

Enfim é só um achômetro meu o exposto acika, mas seu levantamento mostra bem que não somos péssimos vendedores como pintam não.

[WAGA 31.837]

Não vende mal. Faz o possível, dentro das circunstâncias. Estes 3 (PK, Verón e Renan):eram considerados “jóias” da base, e de fato tinham um potencial enorme. Depositávamos muita esperança neles. Mas o destino, às vezes, é cruel. Os 3 se revelaram incapazes psicologicamente para ascender ao estrelato. Serão jogadores medianos, que não deixarão saudades. (Veja-se o desempenho medíocre do PK no Botafogo, onde já declarou que vai continuar bebendo !!!).

A diretoria é tão palmeirense quanto nós, sejam da situação ou da oposição, disso não tenho dúvida. Queriam, claro, vender por € 20 milhões, mas quem oferece isso ?

[WAGA 31.837]

Para deixar bem claro: não dá para comparar com números de outros times, pois são atletas não-problemáticos (os de outros times).
Quem compra um PK, um Verón, está assumindo um risco gigantesco de dar errado.

[Felipe_Vicentim 4.529]

3 minutos atrás, WAGA disse:

Para deixar bem claro: não dá para comparar com números de outros times, pois são atletas não-problemáticos (os de outros times).
Quem compra um PK, um Verón, está assumindo um risco gigantesco de dar errado.

Concordo que não dá pra comparar, mas essas comparações são feitas, sem levar o histórico do jogador e de revelações dos clubes. 

[dehzaum 3.323]

1 hora atrás, gustavo_p disse:

Já que esse assunto volta e meia aparece no fórum, resolvi fazer um levantamento de todas as vendas dos últimos cinco anos pra tentar esclarecer essa questão. E aí o que temos, em números, é o seguinte:

Gabriel Verón - 10 mi €, Palmeiras ficando com 80% dos valores (tinha 60% por contrato) e mantendo 10% do passe;

Viña - 13 mi € - Ótimo, principalmente considerando que trouxemos o Piqueréz por 3,5 imediatamente;

Patrick de Paula - 6 mi € por 50%;

Borja - 1 mi € (empréstimo) + 3 mi € (50%) + 3 mi € = risos, ufa;

Dudu - 7 mi € (empréstimo) - surreal isso aqui, Dudu se pagou com um empréstimo de 1 ano;

Artur Cabral - 6 mi €, mais um valor obscuro aí de mais-valia em que passamos a perna no Ceará, jogou bem no Basel e não vinga na Fiorentina;

Bruno Henrique, Vitor Hugo, Erik - 4 mi €, 3,2 mi € e 2,5 mi € respectivamente, todo mundo se pagou aí;

Uma penca de jogadores que a gente não ia aproveitar e foram vendidos por qualquer coisa entre 1-1,5mi € - Diogo Barbosa, Emerson Santos, Antônio Carlos, Vitinho, Hyoran, Thiago Santos, Thiago Martins;

Luan Cândido - 8 mi €;

Matheus Fernandes - 7 mi € - aqui a burrice foi comprar de volta;

Artur - 6 mi € - se valorizou um pouquinho depois de três anos no RB, não chega a ser protagonista de nada também, nada absurdo;

Moisés - 5 mi € - isso com 30 anos de idade;

Vitão - 4 mi € - jogou ontem contra a gente, tá no Inter, não vale mais que isso;

Róger Guedes - 9, 5mi € - podia ter rendido mais, mas é problemático e foi vendido às pressas, no fim das contas bom negócio;

Keno - 9,5 mi € - 28 aninhos;

Fernando - 5,5 mi € - saiu jovem e até agora não mostrou muita coisa, tá em times menores lá fora;

Tchê Tchê - 4,8 mi € - foi justo na época, hoje não vale isso;

João Pedro - 4 mi € - Esses dias aí tava no Corinthians, pergunta lá pra eles o que eles acharam;

Yerry Mina - 12,4 mi € - Não tinha o que fazer, era o valor que tava no contrato desde que ele chegou, não viria pra cá se não tivesse esse combinado;

Vitor Hugo - 8 mi € - Vendemos esse cara duas vezes, a burrice foi comprar de volta tb, mas no fim a segunda venda empatou a recompra, então fica o saldo da primeira;

Gabriel Jesus 32 mi € - A maior venda da nossa história, considerando os percentuais que tínhamos foi uma venda muito boa, recentemente recebemos mais uma graninha aí.

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Enfim, não consigo apontar nenhuma situação absurda ou criminosa nesses últimos cinco anos. A situação mais polêmica é a do Verón, mas aí vamos ter que esperar pra saber o que vai acontecer com ele na Europa. Mas vendo todos esses casos aí acho impossível continuar sustentando que o Palmeiras vende mal. O que dá dizer é que o Palmeiras dificilmente consegue passar a perna descaradamente em alguém, mas por outro lado também não tem nesse histórico recente nenhum episódio em que foi claramente passado pra trás. Ou tem? Concordem, discordem, mas usem as vendas indicadas acima pra justificar essa posição, não me venham falar de Vagner Love, 2004 já tá mais que superado.

querendo ou não, a maioria dessas grandes vendas aí foram sob a batuta do mattos (que, critiquemos ou não, era negociante).

Do barros mesmo, o grande negócio foi o borja, em que minimizou o prejuízo (justamente do mattos!!). Agora, tem um grande problema de timing em nossas vendas de base: pelo que consta, menino, de paula e veron já receberam propostas maiores do que as que seriam de agora (e não necessariamente deram retorno técnico pós propostas). Isso sem contar que giovani recebeu uma proposta milionaria do ajax, enquanto aqui não sabemos nem se terá chance. 

A venda do veron, exceto se tiver algo muito obscuro na vida dele que não sabemos (e não, uma foto na balada não eh suficiente pra isso, especialmente se contarmos com as declarações do abel), ocorrida no meio do campeonato, sendo ele até então o 12o jogador, e com todo o currículo de base, tb eh questionável - em teoria, sequer precisava ter vendido, e duvido que com o valor vendido consigamos alguem melhor que ele.

oq nos falta, na real, é alguma venda mega bombastica, como as que foram feitas recentemente por clubes rivais. As vezes é preferível perder uma grande promessa por 30 milhões de euros do que perder 6-7 jogadores por 5 cada. É mais fácil remontar um elenco com uma peça pontual do que um elenco, já curto, com 6-7 lacunas!

 

[dehzaum 3.323]

1 hora atrás, WAGA disse:

Para deixar bem claro: não dá para comparar com números de outros times, pois são atletas não-problemáticos (os de outros times).
Quem compra um PK, um Verón, está assumindo um risco gigantesco de dar errado.

se TODOS os atletas de outros clubes são não problematicos, e TODOS os nossos são problematicos, talvez o problema esteja de fato em alguma engenharia da nossa formação de base 

 

* não concordo com essas premissas. acho que tem jogadores problematicos em todo canto e não sei ateh que ponto os nossos de fato são tão fora da curva assim, em termos de erros de formação.

[GreenForce 12.716]

Vende jogador e Demora pra contratar e contrata muito bagre🤣

[alansep18 2.422]

Maioria dessa lista foi o Mattos,e essa venda do Veron é uma vergonha,Barros perdeu toda a pouca credibilidade depois dessa.

Só para se ter uma ideia,o Porto veio com a proposta e nem teve contraproposta,o Porto chegou e em 5 dias o menino estava lá,que clube faz isso?quando a gente vai contratar alguém é novela de 1 mês no mínimo,o Lanús falido deu uma canseira na gente pelo Flaco,Kurica fez jogo duro pelo João Victor e papou 8 milhões do Benfica,Flalixo enrolou o Fenerbahçe mas de 1 mês e conseguiu 3 milhões em um jogador de 30 anos com o Arão  ,enfim,essa venda foi a segunda pior da nossa história com boas chances de passar o Vagner Love.

[RenPalmeiras 4.627]

7 hours ago, gustavo_p said:

Fernando - 5,5 mi € - saiu jovem e até agora não mostrou muita coisa, tá em times menores lá fora;

Ele vinha melhorando com o De Zerbi no Shakhtar, foi pro RB Salzburg e já começou o campeonato deles fazendo gol e dando uma assistência, eleito o melhor da partida e presente na seleção da rodada.

 

[Octa 3.323]

Não é que o Palmeiras vende mal, o Barros vende mal. Patrick e Veron tiveram proposta na casa dos 20 e saíram por menos de 10. E a parte do Viña que ficou com a gente foi bem menor do que o valor que vc colocou aí.

E nem dá pra colocar a culpa no mercado, pq os rivais tão vendendo gente de 23 anos por mais grana.

O Barros deve ser muito gente boa, bom de grupo e tal. Mas ele é fraco como negociador.

[LouvaDeus 46.420]

Não kkk só não vende bem kkkkkkkk

[Eterno Verde 9.604]

1 hora atrás, Octa disse:

Não é que o Palmeiras vende mal, o Barros vende mal. Patrick e Veron tiveram proposta na casa dos 20 e saíram por menos de 10. E a parte do Viña que ficou com a gente foi bem menor do que o valor que vc colocou aí.

E nem dá pra colocar a culpa no mercado, pq os rivais tão vendendo gente de 23 anos por mais grana.

O Barros deve ser muito gente boa, bom de grupo e tal. Mas ele é fraco como negociador.

Lenda urbana essa proposta de 20 mi

[Conselho_Palmerista 4.093]

A do Veron não foi ruim, foi péssima! de resto tudo dentro dos conformes. 

O barros mandou muito bem na do Dudu e do Borja

[Guest EVAIR FOREVER]

Barros compra caro e vende barato. Tem gente que gosta né, fazer o que.

Porto vem e paga EM 100% do Veron, destaque de copa do mundo da base, conhecido na França, Espanha, Italia, etc etc etc, só com 19 anos joga no maior clube do Brasil - 56 milhões.

Palmeiras paga ao "gigante argentino" - Lanus no Lopez (com todo respeito que ninguem sabe quem é), POR 70% - 55 milhões

Como fazer duas cagadas consecutivas, vender barato e comprar caro.

Fale com Anderson "Magic" Barros kkkkkkkkkkkkkkkkk