Contratações, especulações, sugestões de jogadores

[Il Palestrino 11.352]

Talvez 2024 seja um ano de definição para o trabalho do Anderson Barros.

No site oficial do clube, é possível visualizar o setor de analistas separado como um departamento na área administrativa e operacional, da mesma maneira que o núcleo de saúde e performance. O competente Cícero Souza apresentou um vídeo pomposo no início do ano sobre uma nova ferramenta para esse trabalho de inteligência. Tem sete analistas ali: um de mercado, quatro de desempenho e dois de dados.

Com toda essa estrutura, entende-se o porquê do Palmeiras apostar em nomes menos óbvios, mas após uma remessa que nos trouxe Navarro, Jailson, Atuesta, Tabata, Merentiel e Flaco (que, apesar de não ser mau jogador, o treinador ainda não entende o que tem em mãos após um ano e meio de clube), o torcedor fica mais impaciente.

A impaciência tem um motivo claro: a rigidez no processo é incômoda. Jamais devemos sair contratando medalhões aos montes — até pela política de renovação, que trata como medalhões aqueles que venceram aqui ao invés dos que venceram em outros clubes! Mesmo assim, o processo não deve ser tão rígido, alguns venceram aqui mais por circunstâncias do que por mérito individual e o time grita por maior protagonismo no setor ofensivo.

Essa mudança na estrutura não parece ser mero capricho. O clube certamente se incomodou com a quantidade de contratações ruins nos dois últimos anos e se mexeu para tentar melhorar o processo. Poderia ser um pouco menos intransigente no mercado, mas talvez seja a última tentativa de obter bons resultados em seus próprios termos.

[Luke-El 3.508]

37 minutos atrás, ALEMAO ABC disse:

Imagina o Barrão trazendo um centro avante que fez nos ultimos 2 anos o mesmo numero de gols do Breno na temporada passada o quanto esse fórum ia elogiar ele! Esse é o craque Alário que de todos os clubes interessados nele acabou indo pro poderoso Inter de beira rio

Temos que concordar nessa!

Calma tranquilidade pessoal a grama do inter nunca foi verde.

É sempre assim lá contratam uns nomes interessante mas já são nomes que não jogam mais nada.

Quantas vezes vamos ficar chorando por esses times montados pelo Inter???

Critiquei muito mas se realmente trazer o William José tem que aplaudir a diretoria e o Barros.

Aliás estávamos pedindo ele aqui!

Então menos fechem a bocas os corneta que só sabe criticar é hora de apoiar agora.

Só engole seco, a diretoria tá arrumando o time!

Se tudo caminha certo vcs vão ter que engolir a Leila todo dia mais uns anos!

[Conde Verde 19.870]

3 minutos atrás, Porco da Massa disse:

Substituto a altura dificilmente o Veiga vai ter a curto prazo. O próprio Scarpa é um jogador que ninguém esperava ter o desempenho que teve em 2022 - pra mim até melhor que o Veiga.

Ou você acha que o se o Veiga machucar o Everton Ribeiro, que já não agregava em nada no Flamengo, vai assumir algum protagonismo aqui? Ou o Terans que era um jogador questionável no Atlético? Não vão. Eu acho mais fácil um Rômulo da vida despontar que algum desses entregar mais do que entregam a anos. E citei ambos pois são jogadores que já o vi pedir aqui mais de uma vez.

O que precisa haver no Palmeiras é mais assertividade na hora de contratar, e acredito que desde o último ano o clube vem tendo esse cuidado: ano passado fizemos apenas duas contratações, ambas boas: Artur e Rios. Nesse ano, Anibal já aparentar ter sido muito boa contratação, Bruno Rodrigues na minha avaliação idem, enquanto a contratação do Caio Paulista, por outro lado, questionável - eu não traria. Mas são 4 boas contratações de 5 feitas.

Experiência o time do Palmeiras já tem. Temos jogadores experientes aos montes, o que precisamos são de mais alguns jogadores bons, tenham eles 18, 24 ou 35 anos.

O que me incomoda muito é torcedor aqui ficar indicando fulano ou lamentando que ciclano foi pra outro clube como se fosse dono da razão. Aí faz isso com 50 nomes, no final do ano dois deles rendem e volta aqui pra falar "tá vendo, eu avisei". Tudo bem que aqui não temos qualquer responsabilidade com a opinião, mas seria interessante que elas fossem embasadas.

Tem um aí que chorava dia e noite por conta do tal Rojas que foi pros Gambás pra ganhar 1,5 mi/mês, paraguaio com 28 anos que teve destaque um ano na carreira. Mas chegava a ironizar e fazer piada "a nossa direção não vê", etc, como se o cara fosse um De Bruyne livre no mercado. Agora que viu a bomba fica quietinho, não fala um A sobre isso. Aí é muito cômodo, vem aqui falar besteira que não agrega em nada ao andamento do fórum e depois não é cobrado, então continua fazendo isso.

Especificamente você, pelo menos, pede fulano, explica o motivo e se propõe ao debate. Discordo muitas vezes, faz parte. No decorrer do ano a gente vai ver o desempenho de Terans, E. Ribeiro, Bernard, Borre. Mas não são pedidos absurdos e normalmente vem acompanhados de alguma razão.

 

 

 

 

Respeito a sua opinião, mas não dá para sequer comparar Everton Ribeiro ou até mesmo o Terans com a vinda do Rômulo. 

Rômulo é tão aposta quanto um jovem vindo do sub-20 ou sub-23 hoje. Fez uma boa série B e estava jogando bem o Paulistão. Não tem experiência no futebol competitivo.

Everton Ribeiro, pra mim, é um craque em fim de carreira. E, sim, ainda continua sendo útil, falar que ele não agregava em nada no Flamengo não é algo que boa parte da torcida deles concorda não. Fez mais de 60 jogos em 2023, o time não estava bem, e deixou poucos gols e assistências, mas entrava com frequência. Terans tem um campeonato brasileiro em que foi muito bem e outro em que foi razoável, ainda convocações pela seleção uruguaia. Todos, para mim, jogadores úteis e oportunidades de mercado muito melhores que Caio Paulista e perfis de jogadores totalmente diferentes de Rômulo e Lázaro. Apostas temos aos montes e chegarão mais duas. Só contratar assim, não concordo. É muito pouco. Falta ousadia. A diretoria tivesse trazido o Terans ou o ER, como jogador experiente, e o Rômulo, aposta, faria total sentido. Agora trouxe apenas o segundo e tem gente que acha que está ok, que o planejamento é bom. Pra mim, não.

 

[Porco da Massa 5.047]

5 minutos atrás, Conde Verde disse:

Respeito a sua opinião, mas não dá para sequer comparar Everton Ribeiro ou até mesmo o Terans com a vinda do Rômulo. 

Rômulo é tão aposta quanto um jovem vindo do sub-20 ou sub-23 hoje. Fez uma boa série B e estava jogando bem o Paulistão. Não tem experiência no futebol competitivo.

Everton Ribeiro, pra mim, é um craque em fim de carreira. E, sim, ainda continua sendo útil, falar que ele não agregava em nada no Flamengo não é algo que boa parte da torcida deles concorda não. Fez mais de 60 jogos em 2023, o time não estava bem, e deixou poucos gols e assistências, mas entrava com frequência. Terans tem um campeonato brasileiro em que foi muito bem e outro em que foi razoável, ainda convocações pela seleção uruguaia. Todos, para mim, jogadores úteis e oportunidades de mercado muito melhores que Caio Paulista e perfis de jogadores totalmente diferentes de Rômulo e Lázaro. Apostas temos aos montes e chegarão mais duas. Só contratar assim, não concordo. É muito pouco. Falta ousadia. A diretoria tivesse trazido o Terans ou o ER, como jogador experiente, e o Rômulo, aposta, faria total sentido. Agora trouxe apenas o segundo e tem gente que acha que está ok, que o planejamento é bom. Pra mim, não.

 

O problema é que vocês as vezes avaliam o jogador e se esquecem do custo.

Everton Ribeiro por um salário mínimo eu traria tranquilamente, por 2 milhões não. O Flamengo ofereceu a ele na renovação o mesmo salário que já ganhava (dizem que 1,5 mi reais) e recusou. Foi pro Bahia ganhar mais que isso.

Você acha razoável esse pagar esse valor mensalmente por ele?

Ps: Pra mim o Everton Ribeiro passa longe de ser um craque. Bom jogador a nível Brasil, que joga de uma forma muito específica em uma dinâmica muito específica. 

Ps2: Pra mim o Terans é tanto aposta quanto o Romulo, a diferença é que o Romulo tem margem pra entregar mais.

[Conde Verde 19.870]

1 hora atrás, Porco da Massa disse:

Como assim em fim de contrato?

O Inter pagou pouco mais que 6 mi euros no Borre, que além disso receberá por mês 1,3 mi reais. Fora que sequer é um jogador com as características que o Abel citou há uma semana na coletiva, ele é um atacante mais de mobilidade, não de área. Por fim, os números do Willian José na Europa são bem mais expressivos...

O Alário sim é uma comparação mais viável, tem números bem decentes na Alemanha e tecnicamente acho até mais jogador que o Willian. Porém, claramente teve uma queda brusca de desempenho de 2021 pra cá - foram 11 gols em 3 anos e uma lesão grave de joelho que o afastou dos gramados até esse retorno ao Inter, onde já fez 5 jogos e ainda não marcou.

Borré tem 28 anos. Willian tem 32. São características bem diferentes, mas os custos aproximados. Eu teria trazido o colombiano, por ser um atacante móvel como o Endrick é e teria trazido um CA experiente mais barato, tipo Mastriani. Porém, o Abel quer um CA experiente e com relativo conhecimento do futebol brasileiro. Apesar de estar há muito tempo fora, Willian José é um bom nome.

[Conde Verde 19.870]

Agora, Porco da Massa disse:

O problema é que vocês as vezes avaliam o jogador e se esquecem do custo.

Everton Ribeiro por um salário mínimo eu traria tranquilamente, por 2 milhões não. O Flamengo ofereceu a ele na renovação o mesmo salário que já ganhava (dizem que 1,5 mi reais) e recusou. Foi pro Bahia ganhar mais que isso.

Você acha razoável esse pagar esse valor mensalmente por ele?

Ps: Pra mim o Everton Ribeiro passa longe de ser um craque. Bom jogador a nível Brasil, que joga de uma forma muito específica em uma dinâmica muito específica. 

Ps2: Pra mim o Terans é tanto aposta quanto o Romulo, a diferença é que o Romulo tem margem pra entregar mais.

Éverton Ribeiro seria oportunidade de mercado. Eu pagaria um salário alto por um contrato curto de até 2 anos, pois acho que ele poderia dar retorno e ser muito útil tanto para ser complemento ao Veiga quanto para substituí-lo ocasionalmente.

Não me esqueço do custo, seria alto sim, porém entre trazer o ER e um Caio Paulista, com custos assemelhados, podendo o Caio sair ainda mais caro pelo contrato extenso, aqui eu não pensaria 2x. Logo, não é falta de dinheiro, e sim opção da diretoria.

Há, talvez, opções melhores com salários tão altos quanto, porém quem o Barros conseguiria convencer? Essa diretoria tem essa vontade? Nunca teve.

E, na boa, o Rômulo não é comparável nem ao Terans, não mesmo. Rômulo não tem uma partida sequer de série A na carreira. Nenhuma. Aposta total. Pode ser bom jogador, mas vai ter que provar no futebol competitivo. Terans é outro perfil, jogador experiente, que tem um brasileiro muito bom, um outro mediano, títulos sulamericanos, convocações pela seleção uruguaia. Não dá nem para comparar nesse sentido. E estava livre por um valor relativamente baixo, pois não deu certo no futebol mexicano.

Enfim… o problema não é o Rômulo, mas só trazer ele é, em princípio, sim, um problema. 

Editado Fevereiro 6, 2024 por Conde Verde

[Roberto 112.363]

38 minutos atrás, Luke-El disse:

Temos que concordar nessa!

Calma tranquilidade pessoal a grama do inter nunca foi verde.

É sempre assim lá contratam uns nomes interessante mas já são nomes que não jogam mais nada.

Quantas vezes vamos ficar chorando por esses times montados pelo Inter???

Critiquei muito mas se realmente trazer o William José tem que aplaudir a diretoria e o Barros.

Aliás estávamos pedindo ele aqui!

Então menos fechem a bocas os corneta que só sabe criticar é hora de apoiar agora.

Só engole seco, a diretoria tá arrumando o time!

Se tudo caminha certo vcs vão ter que engolir a Leila todo dia mais uns anos!

quem aceita tudo caladinho que essa mulher faz nessa jestao de m.. foi feito lobotomia,como eu sou contra essa jestao (desde que ela assumiu ,vou manter firme e forte as críticas  até o final do seu mandato de m...)

vejo incoerencia vc pagaria 6 milhões de euros no William José de 32 anos e não acharia válido pagar 500 mil  euros no Alario ?ta "serto "

aham a diretoria está arrumando o time  ta "serto"

o nosso ataque está bem  baita planejamento rs

Editado Fevereiro 6, 2024 por Roberto

[agnaldo_jc 2.917]

Agora, Conde Verde disse:

Borré tem 28 anos. Willian tem 32. São características bem diferentes, mas os custos aproximados. Eu teria trazido o colombiano, por ser um atacante móvel como o Endrick é e teria trazido um CA experiente mais barato, tipo Mastriani. Porém, o Abel quer um CA experiente e com relativo conhecimento do futebol brasileiro. Apesar de estar há muito tempo fora, Willian José é um bom nome.

willian José é melhor que o Borré, mas centroavante, mais de area, só que temos o Flaco e o abel gosta de jogador que corre... 

Pessoal tem que entender que jogadores para serem formados/desenvolvidos temos de monte e não precisamos mais disso (aqui entra Bruno Rodrigues, lazaro, Caio Paulista, Murilo) precisamos para HOJE jogadores prontos e com isso, ajuda a desenvolver os mais novos, agora pra que contratar Caio paulista para desenvolver aqui se temos na base um de igual valor??? Lateral esquerdo para ser desenvolvido daqui 3 anos?? podemos subir do sub 20... qual a lógica de trazer Caio paulista para usar em 2026, pq o cara ainda precisa ser desenvolvido... Bruno Rodrigues é outro, precisamos de um atacante pronto e dai o Barros contrata um jogador de 26 anos para Abel trabalhar o cara, é serio?? Thalys pode fazer isso...Outro, Murilo, jogador já chega sobre pressão, pra que?? contrata um everton Ribeiro, algum jogador na casa dos 32 anos para jogar 2 anos aqui e com isso, trabalha o Jhon jhon, agora contrata o Murilo e chega sendo cobrado, jogar no Novo horizontino é uma coisa, mas no palmeiras... não aprendem, olha navarro (botinha), tabata (porto) e são times muito maiores que novo horizontino... não to falando que não va dar certo, mas precisa vir como 3 reserva para poder trabalhar mais calmo, sem pressão... Rafael veiga quando chegou tinha Moises, Lucas Lima, Robrinho, BH, Felipe Melo, cheio de bons jogadores e cascudo e mesmo assim precisou de tempo, agora chega o Murilo com pressão de já substituir o RV.... Garoto não vai ter que ser só bom de futebol, mas ter uma cabeça boa e aguentar pressão.

[mãoverde 724]

Agora, Roberto disse:

quem aceita tudo caladinho que essa mulher faz nessa jestao de m.. foi lobotiado por ela,como eu sou contra essa jestçao (desde que ela assumiu ,vou manter firme e forte as críticas a ela até o fina do seu mandato de m...)

vejo incoerencia vc pagaria 6 milhões no William José de 32 anos e não acharia válido pagar 500 mil de euros no Alario ?ta "serto "

aham a diretoria está arrumando o time  ta "serto"

o nosso ataque está bem  baita planejamento rs

Imagem boba que não agrega em nada. Qualquer um sabe que Luis Guilherme, Caio Paulista, Jhon, até o Menino/Mike faz essa frente.. 

Não da pra contratar um monte ignorando que Dudu e BR voltam no segundo semestre quando a coisa aperta.

Primeiro semestre é deixar enxuto e dar o máximo de minutos para LG e Estevão (até ao Luighi). Os jogadores mais talentosos do Brasil já estão no nosso elenco e não podemos correr o risco deles mofarem no banco.

[Zeca_Arq 8.668]

1 hora atrás, Porco da Massa disse:

Como assim em fim de contrato?

O Inter pagou pouco mais que 6 mi euros no Borre, que além disso receberá por mês 1,3 mi reais. Fora que sequer é um jogador com as características que o Abel citou há uma semana na coletiva, ele é um atacante mais de mobilidade, não de área. Por fim, os números do Willian José na Europa são bem mais expressivos...

O Alário sim é uma comparação mais viável, tem números bem decentes na Alemanha e tecnicamente acho até mais jogador que o Willian. Porém, claramente teve uma queda brusca de desempenho de 2021 pra cá - foram 11 gols em 3 anos e uma lesão grave de joelho que o afastou dos gramados até esse retorno ao Inter, onde já fez 5 jogos e ainda não marcou.

Tô falando do outro lá, o valência... Se não me engano foi ele que veio em fim de contrato não foi?

Editado Fevereiro 6, 2024 por Zeca_Arq

[Roberto 112.363]

 

[Roberto 112.363]

 

[Porco da Massa 5.047]

Agora, Zeca_Arq disse:

Tô falando do outro lá, o valência... Se não me engano foi ele que veio em fim de contrato não foi?

O Valencia sim, esse é um que eu acharia válida a tentativa ano passado. Ele é mais jogador que Alario e Borre.

[Guest WFREITAS]

Agora, Roberto disse:

 

Um milhão e meio de euros, EMPRESTIMO, por reserva do pior time do campeonato espanhol, e bota pior nisso.

Em 23 jogos o poderoso Almeria fez 6 póntos, ou seja, em 69 pontos em disputa. Apenas 17 derrotas e 6 empates. Isso mesmo, não ganhou nenhuma.

Porque são importantes esses dados, porque as Leiletes e Barretes vão vir com "mas o cara evoluiu jogando na Espanha". "saiu daqui meia boca e vai voltar craque, experiência na Europa".

Evoluir o que , jogando em uma desgraça dessa ???????????????????????????????????????????????????

Mas não causa estranheza, já que é a marca registrada dessa Ameba e da Blogueira esse tipo de contratação inútil. No segundo semestre estaremos lá nós novamente torcendo pela mágica do Abel, algum fenômeno da base, algum jogador da era Mattos ainda que possa desequilibrar.

Isto é planejamento, competência.

 

[Guest WFREITAS]

3 horas atrás, Bruno_Palestra disse:

Pq como sempre estão perdidos.

Parece que só descobriram agora a pouco que o Endrick vai desfalcar o time adoidado e vai embora no meio do ano.

É o famoso planejumento. 

Depois é só dar a desculpa que o mercado é muito difícil e não tinha opções.

E só estão indo atrás de alguma coisa, porque o treinador cobrou todo mundo em coletiva. 

E é claro porque passaram recibo para as Trikas.

Porém, essa diretoria já é um lixo sem pressão, com um pressãozinha a chance de dar merda é enorme, já trouxeram reserva do pior time do Espanhol, terceiro lateral esquerdo que finge que vira ponta, melhor atacante do pior ataque do Brasileiro, revelação do Novohorizontino que NINGUÉM foi atrás de tão craque que é etc etc etc