Idolatria em tempos modernos... o que acontece com o palmeirense?

[ALA85 3.528]

Tenho 39 anos, e acho que já estou velho para acompanhar esse negócio chamado futebol.

Em cerca de 10 dias, vi:

1) o time perder pro Corinthians, um cara do time deles subir na bola e não acontecer nada depois disso (para quem cresceu assistindo futebol na década de 90, isso é simplesmente absurdo)... lembrei até das embaixadinhas do Edilson, mas ali pelo menos foram pro embate...

2) uma jornalista de um canal fraco, pequeno, de péssima transmissão (Paramount+) menosprezar 3 jogadores do Palmeiras, e a torcida aplaudir...

3) o Marcos (gigante na história do Palmeiras) vir a público para, em um lance discutível, falar que preferia perder ou empatar a ganhar com um lance daquele...

O que está acontecendo com a gente? Passei pela época das "vacas magras" (2002 - 2014), e saí dali com a impressão de que apenas um palmeirense pode detonar o Palmeiras (assim como em uma imensa família)... 

Criticamos o Abel até porque ele não gosta que a torcida cante o "olé" (essa crítica é justa, outras também são), e vemos o cara subir na bola para ganhar tempo... era pra ter começado uma confusão e termos uns 4 ou 5 expulsos, mas não deixar o cara fazer aquilo... ele ia gastar o tempo, mas iria levar pelo menos uma "pernada"... não tô falando de quebrar ninguém, mas com um Edmundo ou Felipe Melo em campo aquilo dificilmente teria acontecido...

Só nós podíamos, entre nós, criticar nossos dirigentes, comissão técnica, jogadores... mudou alguma coisa, não era assim ou isso é um delírio?

Ver torcedores do Palmeiras batendo palma por jornalista colocar nosso treinador e jogadores em situação desconfortável... o que é isso pessoal? Sou de Brasília/DF, e fui poucas vezes ao Allianz Parque, mas, quando fui, sempre gritei "não importa o que diga essa imprensa de gambá fdp"... o que aconteceu?

E, para fechar com "chave de latão", tive que ver o Marcos (imenso na história do Palmeiras) vir a público dar a declaração que deu, colocar o Palmeiras como um clube favorecido na página inicial do site da "RGT" (um dos principais veículos do país), ver o GE Pernambuco ficar zoando o Palmeiras... o Marcos, pela importância que tem, avalizou tudo isso... Porr@@@@@@, foi o Marcos que tomou o gol de mão do Adriano na final do campeonato paulista de 2008, foi o Marcos que viu Palmeiras ser prejudicado pela arbitragem contra o Manchester United em 1999, contra o Boca Jrs em 2000 e 2001... como ele vem a público e fala um troço daquele, colocando o Palmeiras nessa situação constrangedora (se o árbitro acertou ou errou, o Palmeiras não tem e nunca teve nada a ver com isso, somos um clube limpo, de história limpa)... como assim "prefiro perder ou empatar"?

Sei lá, começo a acreditar que eu já estou precisando de um recesso de futebol... já não reconheço mais o comportamento da torcida e de ídolos do Palmeiras... acho que é um mix de geração + o modo diferente de viver a vida (hoje a informação é muito mais rápida, as redes sociais estão aí, e talvez isso tenha impacto)... 

Enfim... o que acontece com o palmeirense? Um "observatório da torcida" kkkk

[Zeca_Arq 8.668]

56 minutos atrás, ALA85 disse:

Tenho 39 anos, e acho que já estou velho para acompanhar esse negócio chamado futebol.

Em cerca de 10 dias, vi:

1) o time perder pro Corinthians, um cara do time deles subir na bola e não acontecer nada depois disso (para quem cresceu assistindo futebol na década de 90, isso é simplesmente absurdo)... lembrei até das embaixadinhas do Edilson, mas ali pelo menos foram pro embate...

2) uma jornalista de um canal fraco, pequeno, de péssima transmissão (Paramount+) menosprezar 3 jogadores do Palmeiras, e a torcida aplaudir...

3) o Marcos (gigante na história do Palmeiras) vir a público para, em um lance discutível, falar que preferia perder ou empatar a ganhar com um lance daquele...

O que está acontecendo com a gente? Passei pela época das "vacas magras" (2002 - 2014), e saí dali com a impressão de que apenas um palmeirense pode detonar o Palmeiras (assim como em uma imensa família)... 

Criticamos o Abel até porque ele não gosta que a torcida cante o "olé" (essa crítica é justa, outras também são), e vemos o cara subir na bola para ganhar tempo... era pra ter começado uma confusão e termos uns 4 ou 5 expulsos, mas não deixar o cara fazer aquilo... ele ia gastar o tempo, mas iria levar pelo menos uma "pernada"... não tô falando de quebrar ninguém, mas com um Edmundo ou Felipe Melo em campo aquilo dificilmente teria acontecido...

Só nós podíamos, entre nós, criticar nossos dirigentes, comissão técnica, jogadores... mudou alguma coisa, não era assim ou isso é um delírio?

Ver torcedores do Palmeiras batendo palma por jornalista colocar nosso treinador e jogadores em situação desconfortável... o que é isso pessoal? Sou de Brasília/DF, e fui poucas vezes ao Allianz Parque, mas, quando fui, sempre gritei "não importa o que diga essa imprensa de gambá fdp"... o que aconteceu?

E, para fechar com "chave de latão", tive que ver o Marcos (imenso na história do Palmeiras) vir a público dar a declaração que deu, colocar o Palmeiras como um clube favorecido na página inicial do site da "RGT" (um dos principais veículos do país), ver o GE Pernambuco ficar zoando o Palmeiras... o Marcos, pela importância que tem, avalizou tudo isso... Porr@@@@@@, foi o Marcos que tomou o gol de mão do Adriano na final do campeonato paulista de 2008, foi o Marcos que viu Palmeiras ser prejudicado pela arbitragem contra o Manchester United em 1999, contra o Boca Jrs em 2000 e 2001... como ele vem a público e fala um troço daquele, colocando o Palmeiras nessa situação constrangedora (se o árbitro acertou ou errou, o Palmeiras não tem e nunca teve nada a ver com isso, somos um clube limpo, de história limpa)... como assim "prefiro perder ou empatar"?

Sei lá, começo a acreditar que eu já estou precisando de um recesso de futebol... já não reconheço mais o comportamento da torcida e de ídolos do Palmeiras... acho que é um mix de geração + o modo diferente de viver a vida (hoje a informação é muito mais rápida, as redes sociais estão aí, e talvez isso tenha impacto)... 

Enfim... o que acontece com o palmeirense? Um "observatório da torcida" kkkk

Foi o que escrevi em outro tópico nesse lance do papa grana dos gambás: fosse um Edmundo alí e não o corpo sem alma do Felipe Anderson, o holandês maloqueiro sairia com a marca das travas da chuteira no peito e, pra mim, isso valeria tanto quanto uma vitória!

Sobre ninguém defender mais esse treinador e os jogadores, é por causa dessa divisão criada pela diretoria, pelo próprio tecnico e alguns jogadores, de querer eles decidirem quem é palmeirense de verdade. Isso rachou a torcida de tal forma que, pelo menos enquanto ele estiver aqui, não vai mais voltar ao que era!

Eu era um dos que defendia o Abel quando a imprensa fazia vários ataques xenofóbicos a ele, e defendia mesmo no período que passei a ser crítico do trabalho dele em 23. Acontece que o treinador, por ter entrado nessa fase péssima e não ter resposta para os questionamentos, passou ele a questionar a palestrinidade dos palmeirenses com o papo do "palmeirense de verdade". Aí, nesse ponto liguei o foda-se de vez pra esse cara e, além de ser um crítico do trabalho dele, peguei uma birra da porra!

Pra mim, palmeirense é que nem família; nós podemos até nos questionar entre nós, mas não aceito que FDP de fora nenhum venha questionar nossa torcida!

[ALA85 3.528]

6 minutos atrás, Zeca_Arq disse:

Foi o que escrevi em outro tópico nesse lance do papa grana dos gambás: fosse um Edmundo alí e não o corpo sem alma do Felipe Anderson, o holandês maloqueiro sairia com a marca das travas da chuteira no peito e, pra mim, isso valeria tanto quanto uma vitória!

Sobre ninguém defender mais esse treinador e os jogadores, é por causa dessa divisão criada pela diretoria, pelo próprio tecnico e alguns jogadores, de querer eles decidirem quem é palmeirense de verdade. Isso rachou a torcida de tal forma que, pelo menos enquanto ele estiver aqui, não vai mais voltar ao que era!

Eu era um dos que defendia o Abel quando a imprensa fazia vários ataques xenofóbicos a ele, e defendia mesmo no período que passei a ser crítico do trabalho dele em 23. Acontece que o treinador, por ter entrado nessa fase péssima e não ter resposta para os questionamentos, passou ele a questionar a palestrinidade dos palmeirenses com o papo do "palmeirense de verdade". Aí, nesse ponto liguei o foda-se de vez pra esse cara e, além de ser um crítico do trabalho dele, peguei uma birra da porra!

Pra mim, palmeirense é que nem família; nós podemos até nos questionar entre nós, mas não aceito que FDP de fora nenhum venha questionar nossa torcida!

Realmente, houve erro da diretoria + Abel em dividir a torcida... não estamos todos na mesma energia... e isso é ruim...

[LucasVerdao 45.249]

Você esqueceu alguns outros acontecimentos:

• Nossa presidente afirmando pro presidente gamba que a gente sempre perde lá (o que não é verdade)
• nosso técnico pela decima vez tentando ensinar nossa torcida a torcer 

sim, acho que existem coisas que se ve por ai que eu não concordo mas é sintomático de um todo nao apenas da torcida.

[Animal 8.366]

6 horas atrás, ALA85 disse:

Tenho 39 anos, e acho que já estou velho para acompanhar esse negócio chamado futebol.

Em cerca de 10 dias, vi:

1) o time perder pro Corinthians, um cara do time deles subir na bola e não acontecer nada depois disso (para quem cresceu assistindo futebol na década de 90, isso é simplesmente absurdo)... lembrei até das embaixadinhas do Edilson, mas ali pelo menos foram pro embate...

2) uma jornalista de um canal fraco, pequeno, de péssima transmissão (Paramount+) menosprezar 3 jogadores do Palmeiras, e a torcida aplaudir...

3) o Marcos (gigante na história do Palmeiras) vir a público para, em um lance discutível, falar que preferia perder ou empatar a ganhar com um lance daquele...

O que está acontecendo com a gente? Passei pela época das "vacas magras" (2002 - 2014), e saí dali com a impressão de que apenas um palmeirense pode detonar o Palmeiras (assim como em uma imensa família)... 

Criticamos o Abel até porque ele não gosta que a torcida cante o "olé" (essa crítica é justa, outras também são), e vemos o cara subir na bola para ganhar tempo... era pra ter começado uma confusão e termos uns 4 ou 5 expulsos, mas não deixar o cara fazer aquilo... ele ia gastar o tempo, mas iria levar pelo menos uma "pernada"... não tô falando de quebrar ninguém, mas com um Edmundo ou Felipe Melo em campo aquilo dificilmente teria acontecido...

Só nós podíamos, entre nós, criticar nossos dirigentes, comissão técnica, jogadores... mudou alguma coisa, não era assim ou isso é um delírio?

Ver torcedores do Palmeiras batendo palma por jornalista colocar nosso treinador e jogadores em situação desconfortável... o que é isso pessoal? Sou de Brasília/DF, e fui poucas vezes ao Allianz Parque, mas, quando fui, sempre gritei "não importa o que diga essa imprensa de gambá fdp"... o que aconteceu?

E, para fechar com "chave de latão", tive que ver o Marcos (imenso na história do Palmeiras) vir a público dar a declaração que deu, colocar o Palmeiras como um clube favorecido na página inicial do site da "RGT" (um dos principais veículos do país), ver o GE Pernambuco ficar zoando o Palmeiras... o Marcos, pela importância que tem, avalizou tudo isso... Porr@@@@@@, foi o Marcos que tomou o gol de mão do Adriano na final do campeonato paulista de 2008, foi o Marcos que viu Palmeiras ser prejudicado pela arbitragem contra o Manchester United em 1999, contra o Boca Jrs em 2000 e 2001... como ele vem a público e fala um troço daquele, colocando o Palmeiras nessa situação constrangedora (se o árbitro acertou ou errou, o Palmeiras não tem e nunca teve nada a ver com isso, somos um clube limpo, de história limpa)... como assim "prefiro perder ou empatar"?

Sei lá, começo a acreditar que eu já estou precisando de um recesso de futebol... já não reconheço mais o comportamento da torcida e de ídolos do Palmeiras... acho que é um mix de geração + o modo diferente de viver a vida (hoje a informação é muito mais rápida, as redes sociais estão aí, e talvez isso tenha impacto)... 

Enfim... o que acontece com o palmeirense? Um "observatório da torcida" kkkk

Mudou, mas não só com o Palmeiras. Geração Z dominou. Claro que vai haver exceções mas esse é o perfil. Poucos dão a cara a tapa e consequentemente tem culhão pra se envolver em um treta de verdade!

[Yusuke 11.856]

A torcida nutellou amigo, imagine então os jogadores.

Agora vivemos a era dos Enzo e dos Gael, não que tenha haver com os nomes, mas são simbologia da nova era de jogadores e torcedores, as coisas não são mais como antes e não voltarão a ser, falando em particular do nosso elenco o que acontece é que escolhemos jogadores com o perfil fácil de se lidar que não são polêmicos e não gostam de entrar em confusão a torcida que costuma ir no nosso estádio é apenas para tirar selfie e postar # nas mídias. 

 

[maynard 6.123]

Eu particularmente acho mais saudável acompanhar futebol sem querer matar os rivais e sem esse lado irracional, mesmo que não seja recíproco. O sul-americano é muito passional. Futebol é um produto e ninguém deveria sofrer mental ou fisicamente por causa dele. 

[Cuca 2.431]

preferia um gol do que uma voadora dessa no holandes
essa energia deve ser condicionada para jogar mais e ganhar jogos, ao inves de entrar na pilha quando nao fizeram o que devia
minha opiniao

De resto concordo com todo o texto
sobre o Marcos, nao passa de um instagrameiro fazedor de media hoje em dia

[FabioHenrique 20.225]

Pouco a pouco o futebol foi perdendo a graça.

A implementação do tal "futebol moderno" trouxe a necessidade de resultado a frente do bom futebol.

Eu tenho 40 anos, vejo o futebol como entretenimento, como um espetaculo.

Eu não vou ao teatro para ver uma peça que julgo ser ruim, não vou ao cinema para ver um filme que eu não goste, o mesmo eu faço com o futebol, não vou ao estádio para passar nervoso, ver o time recuando bola para o Weverton dar bicão para frente

Eu me lembro de criança ir ao estádio com meu pai para ver o time de 93 e 94. Eu garotinho, na fila para comprar o ingresso na bilheteria, sentado nas arquibancadas de cimento do Parque Antartica, comendo aqueles amendoins doce no pacotinho transparente e vendo Edumundo, Evair, Zinho e cia.

Depois já maior em 99 dava prazer ir ao estádio ver o time campeão da libertadores, como dava gosto ver o Alex em campo.

Depois disso, eu continuei indo ao Parque antartica, estive muito presente no time rebaixado com Vagner Love e cia, mas, ali, o futebol já estava mudando. Eu percebia que a qualidade estava em transição para a vontade.

Tive um lapso de felicidade quando vi o Valdivia vestir nossa camisa, como dava prazer ir ao Parque Antartica ver o Mago vestindo a 10 e fazendo absurdos em campo.

Este foi o útimo ato para mim, de la para cá o futebol burocratico tomou conta de vez, a magia do futebol deu lugar ao tático. Atacantes tem mais obrigação de defender do que atacar, o futebol de tabelas, triangulações deu lugar as bolas esticadas para os tais pontas e cada vez menos o meio de campo (que deveria ser o lugar dos craques) foi ficando esvaziado.

Zagueiros viraram goleadores (por conta da bola aérea) e os atacantes no estilo Evair deram espaço a jogadores no estilo Rony e Breno Lopes.

Essa é a realidade do futebol de hoje, o tal futebol moderno acabou com o futebol de verdade. E com isso, acabou com o talento.

Hoje idolo é quem da porrada no adversário e não quem faz a diferença.

Dudu (aquele de antes da sua ida para as Arabias) foi o ultimo jogador que me deu vontade de ver em campo.

De lá para cá só vejo os jogos porque sou masoquista mesmo.

Editado Abril 8, 2025 por FabioHenrique

[maynard 6.123]

5 minutos atrás, FabioHenrique disse:

Pouco a pouco o futebol foi perdendo a graça.

A implementação do tal "futebol moderno" trouxe a necessidade de resultado a frente do bom futebol.

Eu tenho 40 anos, vejo o futebol como entretenimento, como um espetaculo.

Eu não vou ao teatro para ver uma peça que julgo ser ruim, não vou ao cinema para ver um filme que eu não goste, o mesmo eu faço com o futebol, não vou ao estádio para passar nervoso, ver o time recuando bola para o Weverton dar bicão para frente

Eu me lembro de criança ir ao estádio com meu pai para ver o time de 93 e 94. Eu garotinho, na fila para comprar o ingresso na bilheteria, sentado nas arquibancadas de cimento do Parque Antartica, comendo aqueles amendoins doce no pacotinho transparente e vendo Edumundo, Evair, Zinho e cia.

Depois já maior em 99 dava prazer ir ao estádio ver o time campeão da libertadores, como dava gosto ver o Alex em campo.

Depois disso, eu continuei indo ao Parque antartica, estive muito presente no time rebaixado com Vagner Love e cia, mas, ali, o futebol já estava mudando. Eu percebia que a qualidade estava em transição para a vontade.

Tive um lapso de felicidade quando vi o Valdivia vestir nossa camisa, como dava prazer ir ao Parque Antartica ver o Mago vestindo a 10 e fazendo absurdos em campo.

Este foi o útimo ato para mim, de la para cá o futebol burocratico tomou conta de vez, a magia do futebol deu lugar ao tático. Atacantes tem mais obrigação de defender do que atacar, o futebol de tabelas, triangulações deu lugar as bolas esticadas para os tais pontas e cada vez menos o meio de campo (que deveria ser o lugar dos craques) foi ficando esvaziado.

Zagueiros viraram goleadores (por conta da bola aérea) e os atacantes no estilo Evair deram espaço a jogadores no estilo Rony e Breno Lopes.

Essa é a realidade do futebol de hoje, o tal futebol moderno acabou com o futebol de verdade. E com isso, acabou com o talento.

Hoje idolo é quem da porrada no adversário e não quem faz a diferença.

Dudu (aquele de antes da sua ida para as Arabias) foi o ultimo jogador que me deu vontade de ver em campo.

De lá para cá só vejo os jogos porque sou masoquista mesmo.

Aí o Palmeiras revela um cara como o Estevão que é condenado a jogar grudado na lateral em vez de aterrorizar as defesas indo pra onde bem entender... Foda.

[WAGA 32.016]

Não sei como andam os preços dos ingressos em outros estádios, mas no Allianz é um absurdo e um grande erro, na minha opinião. Por que erro ? Porque o futebol é (ou era ?) a “alegria do povo”, dizia-se antigamente. Hoje os preços impedem o povão de assistir em pessoa seus ídolos. E isso, na minha opinião, reduz o interesse do torcedor pelo time. Se é só o Palmeiras que está fazendo essa elitização, corremos o risco de começar a perder torcida. (Repito: não sei o preço nos outros estádios, ou “Arenas” como a gourmetização transformou).

E perder torcida é perder valor da MARCA Palmeiras. Imaginem hoje a marca “Santos”, que na década de 60 disputava pau a pau com o Palmeiras quem era o melhor do Brasil ? Com a saída do Pelé, mesmo com o Neymar, foi se reduzindo a uma insignificância. O que é o Santos hoje, em importância ? Sua torcida cabe em uma Kombi. Isso reduz o valor da cota de TV, dos patrocínios, das vendas de produtos com a marca do clube. E, pelo que sei, essas receitas são bem maiores que as rendas dos jogos. Por isso, não aceito o argumento de que “para manter um time com grandes jogadores tem que cobrar caro os ingressos”. Um estádio com metade vazio não teria a mesma renda de um estádio lotado com os ingressos pela metade do valor ? E com isso a torcida iria aumentando.

[FabioHenrique 20.225]

14 minutes ago, maynard said:

Aí o Palmeiras revela um cara como o Estevão que é condenado a jogar grudado na lateral em vez de aterrorizar as defesas indo pra onde bem entender... Foda.

Exatamente.

Imagine você se o Luxa tivesse obrigado o Djalminha a jogar como joga o Estevão hoje, ou se o Felipão tivesse obrigado o Alex a jogar como joga o Estevão hoje, ou se o Caio Junior tivesse colocado o Valdivia para correr sob a linha lateral.

Todos esses técnicos deixavam esses jogadores livres, e eles foram FODA jogando assim.
Estevão é acima da média, mas é sub-aproveitado. Não por menos os adversários descobriram como anular ele, e ele não faz nada de útil faz uns 10 jogos já.

O Técnico vê isso? Nao sabemos.
Tenta mudar isso? Nao!

E assim vão acabando com o futebol arte.

[Cuca 2.431]

9 minutos atrás, WAGA disse:

Não sei como andam os preços dos ingressos em outros estádios, mas no Allianz é um absurdo e um grande erro, na minha opinião. Por que erro ? Porque o futebol é (ou era ?) a “alegria do povo”, dizia-se antigamente. Hoje os preços impedem o povão de assistir em pessoa seus ídolos. E isso, na minha opinião, reduz o interesse do torcedor pelo time. Se é só o Palmeiras que está fazendo essa elitização, corremos o risco de começar a perder torcida. (Repito: não sei o preço nos outros estádios, ou “Arenas” como a gourmetização transformou).

E perder torcida é perder valor da MARCA Palmeiras. Imaginem hoje a marca “Santos”, que na década de 60 disputava pau a pau com o Palmeiras quem era o melhor do Brasil ? Com a saída do Pelé, mesmo com o Neymar, foi se reduzindo a uma insignificância. O que é o Santos hoje, em importância ? Sua torcida cabe em uma Kombi. Isso reduz o valor da cota de TV, dos patrocínios, das vendas de produtos com a marca do clube. E, pelo que sei, essas receitas são bem maiores que as rendas dos jogos. Por isso, não aceito o argumento de que “para manter um time com grandes jogadores tem que cobrar caro os ingressos”. Um estádio com metade vazio não teria a mesma renda de um estádio lotado com os ingressos pela metade do valor ? E com isso a torcida iria aumentando.

vejo mtos gambas reclamarem do preco dos ingressos, sera mais caro ou barato? alguem sabe

[gustavo_p 4.092]

1 hora atrás, Cuca disse:

preferia um gol do que uma voadora dessa no holandes
essa energia deve ser condicionada para jogar mais e ganhar jogos, ao inves de entrar na pilha quando nao fizeram o que devia
minha opiniao

De resto concordo com todo o texto
sobre o Marcos, nao passa de um instagrameiro fazedor de media hoje em dia

Inclusive nesse lance do Depay o Palmeiras nem falta fez, jogador foi só na bola ali, o juiz apitou pq era fraco e o Depay simulou dando início à confusão. Postura do time do Palmeiras foi correta dali pra frente, continuou buscando jogo até o fim mesmo com o que eles fizeram, o time é muito frio e praticamente não pega pilha com provocação - o que muitas vezes pode acabar parecendo um pouco de apatia também.

Palmeiras poderia dar uma resposta ao Corinthians ganhando o clássico e ganhando bem, de preferência por 3 ou mais gols. Mas não vai acontecer, provavelmente, e isso sim é o que irrita de verdade.

[Martoni 9.712]

Acho que o palmeirense ficou mal acostumado com tantos títulos nos últimos anos. Ficou meio soberbo, tanto o clube quanto a torcida, infelizmente  essa é a verdade. O próprio Abel que sempre foi um pouco arrogante nos últimos anos ficou ainda mais. É preciso ter humildade dentro e fora de campo. Reconhecer que hoje exitem mais times brigando pelas mesmas coisas que nós, o nível deles subiram e o nosso caiu. Se não correr amigão, não ganha. Aí não adianta falar que jogam a vida contra nós. O Palmeiras é que tem que jogar a vida contra qualquer adversário em qualquer jogo, nosso dna é esse. O Palmeiras virou um time morno, soberbo e isso não combina com nós, deixa isso pras trikas.