Falando de Palmeiras - Proibido off topic

[Neto palestra 13.705]

1 hora atrás, rafa_1994 disse:

Do Corinthians não vencemos mesmo com 2 a mais. Ainda cedemos grande chance e o CM teve que no salvar de uma derrota. 

A vitória que tivemos com gol do Flaco teve jogador expulso? Não me recordo disso. 

Do Flamengo e Trikas foi evidente que a vantagem numérica foi a solução de um jogo que não conseguíamos fazer nada até as expulsões e o adversário melhor. 

Essa desculpa de "somos ineficientes" não dá. Somos um time que cria igual um rebaixado, temos mais gols do o esperado e indicativo da nossa produção. 

Quem fala que o time joga bem e são os jogadores que estão perdendo gols não encontra lastro com esses dados. E é só ver que a depender do jogo criamos algo. Tivemos realmente um grande jogo que criamos muito que foi contra o Santos. Nos demais foi um parto ter chances reais. 

o Palmeiras de 2020 a 2023, tinha um esquema com forte marcação que "travava" o adversário e saia em transição rápida com jogadores velozes pelo lado do campo, além das bolas paradas.

hj o time não consegue marcar no meio de campo, não tem volante marcador e com intensidade, e todos os jogadores velozes do elenco saíram sem reposição, ou seja, acabou a transição rápida. 

temos 2 meias que jogam de volantes que são bons tecnicamente, bons passes, mas pouca marcação.

para suprir tem insistido jogar com 3 zagueiros, o que deixa o time mais engessado...

 

[tempo 4.321]

22 minutos atrás, MaialePazzo disse:

Só estão criando uma narrativa, criando o "*" para usar de muletas.

Já passei do ponto de achar que a pataquada toda dessa trupi ocorre por desequilíbrio, os caras são ardilosos, vê que pegou um contexto do Brasil atual para defender o indefensável, esses caras são safados mesmo.

Eu acho (e não pela parte técnica).
Que seria bom para o Palmeiras (clube) terminar o contrato com o Abel Ferreira e comissão.

O momento político do futebol brasileiro está num momento que há muito não se via. 

SAF's.
Blocos e TVS (aqui então há demasiado em detalhes).
Presidentes "empresários".
Times derrotandos times e dando calotes nos mesmos... 

E outros.
Presidente do Flamengo, acionando a CBF por causa do Vasco.
Presidente do Flamengo acusando a presidente do Palmeiras.
Leila peitando Flamengo e Cotinthians.
STJD com cisma contra a comissão técnica do Palmeiras.
(Diga-se, comissão técnica que não se ajuda, desde o destempero do Abel Ferreira, passando pelos seus...).

Por tudo acima.
E mais... ...o Palmeiras poderia mudar.
Acho que seria salutar.



 

[Carioca_SEP 891]

7 horas atrás, rfpalmeirense disse:

Palmeiras também é muito azarado! Deve ser a quarta vez que um clube muda de técnico e vem com o dopping emocional jogar contra nós.

dessa vez é o Gremio do Portaluppi, que tem a semana toda livre e a reestreia do Renato em casa. Complicado…

Tava pensando exatamente isso. Toda troca de comando técnico em times que estão sendo saco de pancadas tem acontecido sempre antes do jogo contra a gente. Vai ser azarado assim lá em Penafiel!! 
 

Inclusive, o que até pouco tempo era nossa única derrota no campeonato tinha acontecido algo similar: se não me engano o próprio Renato gaúcho havia acabado de assumir o Vasco quando ganhou da gente de virada em São Januário no 1° turno. Que dessa vez seja diferente porque é um jogo-chave!

[rafa_1994 9.599]

6 minutos atrás, Neto palestra disse:

o Palmeiras de 2020 a 2023, tinha um esquema com forte marcação que "travava" o adversário e saia em transição rápida com jogadores velozes pelo lado do campo, além das bolas paradas.

hj o time não consegue marcar no meio de campo, não tem volante marcador e com intensidade, e todos os jogadores velozes do elenco saíram sem reposição, ou seja, acabou a transição rápida. 

temos 2 meias que jogam de volantes que são bons tecnicamente, bons passes, mas pouca marcação.

para suprir tem insistido jogar com 3 zagueiros, o que deixa o time mais engessado...

 

A partir de 2023, começou essas perseguições de marcação individual sem de fato ter ao menos um especialista em desarmar e antecipar. O Danilo consertava muito disso com interceptações, desarmes e condução rápida de transição ataque e defesa quando estava por aqui. Após isso nunca mais tivemos isso. 

Muitas vezes nosso time não sabe marcar pressão. Sempre fica um blocão de 7 jogadores postados e três tendo que ir dar botes todos descordenados. As pressões que recuperamos a bola a maioria das vezes é alguém sozinho conseguindo retirar a bola a forceps. 

Editado 11 horas atrás por rafa_1994

[JRMCO 2.130]

3 minutos atrás, rafa_1994 disse:

A partir de 2023, começou essas perseguições de marcação individual sem de dato ter ao menos um especialista em desarmar e antecipar. 

Muitas vezes nosso time não sabe marcar pressão. Sempre fica um blocão de 7 jogadores postados e três tendo que ir dar botes todos descordenados. As pressões que recuperamos a bola a maioria das vezes é alguém sozinho conseguindo retirar a bola a forceps. 

Não adianta cara, o nível do futebol subirá somente quando o Abel sumir pois o modelo de jogo está saturado e o treineiro é incapaz de fazer esse time jogar ou buscar outras alternativas.

[eterno 1993 12.048]

19 minutos atrás, Carioca_SEP disse:

Tava pensando exatamente isso. Toda troca de comando técnico em times que estão sendo saco de pancadas tem acontecido sempre antes do jogo contra a gente. Vai ser azarado assim lá em Penafiel!! 
 

Inclusive, o que até pouco tempo era nossa única derrota no campeonato tinha acontecido algo similar: se não me engano o próprio Renato gaúcho havia acabado de assumir o Vasco quando ganhou da gente de virada em São Januário no 1° turno. Que dessa vez seja diferente porque é um jogo-chave!

Será que a gente não consegue simplesmente se impor e ganhar? Grêmio tá uma merda, qual a dificuldade de se impor e ganhar sem ficar arrumando lero lero e gueri gueri? Se for assim quem tá na merda reclama de azar por ter que pegar o Palmeiras nessa fase que eles estão e trocando de técnico! Ou então troquemos de técnico nós mesmos já e paramos com essa desculpa!

[Edworld 6.018]

15 minutos atrás, eterno 1993 disse:

Será que a gente não consegue simplesmente se impor e ganhar? Grêmio tá uma merda, qual a dificuldade de se impor e ganhar sem ficar arrumando lero lero e gueri gueri? Se for assim quem tá na merda reclama de azar por ter que pegar o Palmeiras nessa fase que eles estão e trocando de técnico! Ou então troquemos de técnico nós mesmos já e paramos com essa desculpa!

Time bom e bem treinado vai lá e vence independente do adversário e doping emocional.

Palmeiras é o maior ressuscitador de difundo do campeonato, não vou me espantar se ressuscitarmos um certo time da marginal sem número.

Editado 10 horas atrás por Edworld

[Harrison da Guia 1.274]

1 hora atrás, JoaoF disse:

Todo direito seu em não gostar deles e ou das falas.

Mas, se for analisar a sangue frio, é quase isso. Só olhar árbitros que temos hj, STJD as convocações esquemas de empresários com a CBF, divida de clubes e etc.
Hj temos um pais corrupto, desde os 3 poderes até boa população. Temos parte do pais comandado por facções. Bom não irei me estender nesse assunto pq é de outra parte do fórum.

Só estamos aqui hj por conta do PALMEIRAS, pq todo o resto que engloba o futebol brasileiro não tem condições.

 

O problema não é esse. O problema é que é o sujo falando do mal lavado. Primeiro, porque Portugal está longe de ser exemplo (Operação Marquês, Russia Gate...isso falando de coisas recentes).

Segundo, porque ele e o Abel toda hora estão fora por mau comportamento. Qual sentido em apontar o dedo pros outros, quando você está longe de ser exemplo? 

O reflexo que eles passam pra sociedade, chutando microfone, tomando celular de jornalista, falando que só deve satisfação a 2 mulheres, mostrando o saco, é bom? Dá a eles livre acesso prá julgar os outros?

[eterno 1993 12.048]

A porra do mirassol reserva foi lá e empatou com esse lixo da ldu. OBRIGAÇÃO passar, chega de papo furado.

[GuntherF 20.504]

Se podemos extrair uma certeza das duas últimas partidas, é que seguiremos com o esquema de três zagueiros até o final do ano.

Na quarta enfrentamos um time fraco, jogando em casa, e precisando fazer saldo -> três zagueiros

No sábado enfrentamentos um time fraco, composto por reservas -> três zagueiros

No mesmo sábado, terminamos o primeiro tempo ganhando, com um jogador a mais, e voltamos a campo com -> três zagueiros.

Então é isso. Vamos nessa até o fim, e seja o que Deus quiser. 

[tempo 4.321]

11 minutos atrás, rafa_1994 disse:

 

Então, qual jogo nosso foi parecido com isso?
Até nos jogos que fomos bem com contra o Vasco e Santos precisamos de uma jogado individual para destravar tudo.
Quando que em principio temos algum jogo que desde o princípio tomamos as rédeas e seguimos?

Bom. 
Aparentemente você está com problemas de entender o que escrevo.
E olha que sou cuidadoso...

Bem simples de forma lúdica.
Eu disse que o Flamengo em casa, contra o time "C"(?) e não foi tudo isso.
E disse que há um flamenguista que conheço que não está satisfeito com o trabalho do treinador deles (Ponto).

Sobre ser parecido. 
Eu acho que o Palmeiras ao longo da temporada fez bons jogos.
Citei os recentes, mas se pesquisar posso citar outros. 

Ainda sobre o time do RJ.
Talvez (aqui não é fato) é opinião.
Time deles alcance maiores notas que o Palmeiras, mas, eu acho o Palmeiras mais estável.

E vejo outros detalhes.
Palmeiras (acredito) deve ter sofrido com mais lesões (Piquerez, Vitor Roque, Sosa, Gustavo....).
E acredito também ter um elenco mais curto (mais ai, a crítica vai para diretoria).

Não entendi então esse comentário. 
Trouxe o jogo do primeiro turno para comparar?

Aparentemente não só esse... (KKKKKKK).

É uma analogia até simplista.
Se o Palmeiras joga abaixo contra o reservas do SP (e de fato jogou); Chovem críticas.
Quando enfrentou o mesmo, na casa deles e venceu; os comentários é que o time deles eram fraco... simples assim.

Não me recordo de uma possível goleada lá no Morumbi.

Posso te ajudar mais tarde (se eu tiver tempo posso olhar os HL).
Após o gol, Palmeiras teve dois ou três contra ataques.
Sendo um deles.

Alan cara a cara com o goleiro.
E outro jogador do Palmeiras na área... gol feitinho, perdido... era 2x0 tranquilo. 

A - Sobre a pergunta do ver o jogo foi completamente retórica dado que eu discordo por completo do que você tinha apontado. 

Se foi retórica.
Não precisa de réplica... uma vez que tá explícito a discordância.

B - A análise é o compartivo de desempenho e como se portam as equipes. Você trouxe o jogo do primeiro turno não crê que foi uma comparação deslocada do enfoque que eram os desempenhos de Flamengo e Palmeiras no atual paralelo? 

Sim.
São maneiras de jogar diferente. 
Se te agrada mais a do time do RJ. 
OK.

Eu não curto. 
Assim como não curto algumas coisas do Abel Ferreira que já escrevi (3 zagueiros em casa) (postura de 4-2 a frente) e etc...

C - Sua análise foi uma contenção de danos. Um Olha lá o Flamengo "num jogo tudo isso" e o comparativo que tinha feito era os confrontos inter-partes dos jogos Palmeiras X São Paulo?
Faz algum sentido para você trazer esse comparativo dos jogos de Palmeiras X São Paulo e São Paulo x Palmeiras? Não fica fora do escopo?

Sim e Não.
Sim.
No que tange, que para mim, eles tiveram dificuldades... 
Não.
Não comparei os jogos citados por ti... explicado duas vezes, não farei pela terceira.

Repare que até aqui, você trouxe uma miscelânia de situações distintas do enfoque principal.
Que era um outro forista falando do desempenho do Flamengo comparado com o nosso.  

Não.
Você que se perdeu e/ou não entendeu.

E não também.
Não citei ou compartilhei nada de outro forista... meu quote foi específico no seu post.

Todo torcedor vai ver com lupa qualquer trabalho. 90% da torcida criticava muito o trabalho do treinador antes de engrenar também e ele num venceu nada e vai causar isso. Não foi atoa eles terem sido eliminados na CdB, mas inegável que eles melhoraram e desempenham melhor agora (quando que tivemos algum respiro e efetiva melhoria?).

A questão aqui é a visão.
Eu não concordei com ela; apenas citei.
E se você olhar os números do Abel Ferreira; desde 2022 até 2026... verá um Palmeiras 1 ou 2 num campeonato tão difícil e desgastante como o Brasileiro.
"Há mais o Palmeiras tem time elenco para tal"... Flamengo também, e não repetiu tal desempenho... 

Como eu citei noutro post.
Até acho salutar uma troca, pela oxigenação... 

O Palmeiras tem menos grandes chances criadas do que gols feitos. Não é difícil chegar nessa conclusão. São os fatos mesmo. 

Pode até ser.
Porque não sei os dados.
O que sei; E é de senso comum, basta olhar várias mensagens.
É de colegas citando/reclamando como o Palmeiras perde chances de gols fáceis.

Ainda sobre.
O que vi (ontem), é muito pressão e perde e pressiona. 
É um jeito de jogar, mas se o adversário não sair jogando e brigar fisicamente no meio; tal jogo fica inócuo.

Você falou das chances que deveríamos ter feito mais contra o LDU.

Sim.
Você não acha....

E aponta esse como um grande jogo nosso.

Acho que você tem problemas....
Mostra pra mim... ONDE ESCREVI GRANDE JOGO.
Não é a primeira vez que você diz que escrevo algo que não escrevi... 

O que mostrei acima.
Foram as quantidades de chutes dentro da área... 

E Só do primeiro tempo do Flamengo não chega a mesma conclusão?
Com as duas finalizações do Pedro e a bola tirada sob a linha?

E achei normal.
Eu não esperava menos.
Time do Flamengo é bom.|
Contra o "C" do Corinthians... foi nada demais.


Se você é cabal ao afirmar que que foi um excelente desempenho contra a LDU.

Outra vez outra afirmação.
Que não fiz.
Tá passando vergonha.

Enfim.
Vou almoçar.
Escreva o que acredite sua opinião, fatos também...

...somente não invente afirmações de terceiros, ok?

Fui.

 

 

 

[Harrison da Guia 1.274]

35 minutos atrás, eterno 1993 disse:

Será que a gente não consegue simplesmente se impor e ganhar? Grêmio tá uma merda, qual a dificuldade de se impor e ganhar sem ficar arrumando lero lero e gueri gueri? Se for assim quem tá na merda reclama de azar por ter que pegar o Palmeiras nessa fase que eles estão e trocando de técnico! Ou então troquemos de técnico nós mesmos já e paramos com essa desculpa!

É isso...galera se apega em cada coisa...pelo amor de Deus...É muita desculpa pra não ganhar de time ruim, #*&! merda.

[Diego Fabri 3.756]

1 hora atrás, Deola22 disse:

Se você ficar fora do fórum, até 31 de dezembro. Eu garanto que vamos ser campeões do Br, copa do Br, liberta. 

Faça o teste. O palmeiras começou a cair de produção quando você retornou para este recinto. 

@Deola22 como que é essa vida de goleiro aposentado?

Você sente falta de agarrar as bolas com as mãos?

[Gabriel.SRamos 44.435]

1 minuto atrás, GuntherF disse:

Se podemos extrair uma certeza das duas últimas partidas, é que seguiremos com o esquema de três zagueiros até o final do ano.

Na quarta enfrentamos um time fraco, jogando em casa, e precisando fazer saldo -> três zagueiros

No sábado enfrentamentos um time fraco, composto por reservas -> três zagueiros

No mesmo sábado, terminamos o primeiro tempo ganhando, com um jogador a mais, e voltamos a campo com -> três zagueiros.

Então é isso. Vamos nessa até o fim, e seja o que Deus quiser. 

Pois é, fica evidente isso. 3 zagueiros e os pontas jogando de lateral.

Eu nem vou reclamar mais porque é chover no molhado falar dessas bizarrices, mas já aceitando o fato e projetando uma forma desse time apresentar o mínimo de qualidade de jogo, fica claro que o Fuchs é muito mais útil do que o Barboza. Aliás, me enganei demais com esse jogador, que zagueiro fraco. Cintura dura, não tem tempo de bola, erra tudo quanto é bote e está sempre no limite de uma expulsão.

Ainda projetando esse esquema com 3 zagueiros, eu testaria o Piquerez como esse zagueiro pela esquerda e colocaria o Arthur para dar mais presença de ataque na ala. Acho o Arthur muito mais eficiente do que o Piquerez nos cruzamentos e nas movimentações de fora para dentro, além de ser um jogador que tem boa antecipação e pode gerar bons conta ataques dessa forma.

O resto do time não tem muito o que fazer. É torcer para todo mundo voltar ao "modo Prime" e a coisa fluir.

 

[Harrison da Guia 1.274]

7 minutos atrás, GuntherF disse:

Se podemos extrair uma certeza das duas últimas partidas, é que seguiremos com o esquema de três zagueiros até o final do ano.

Na quarta enfrentamos um time fraco, jogando em casa, e precisando fazer saldo -> três zagueiros

No sábado enfrentamentos um time fraco, composto por reservas -> três zagueiros

No mesmo sábado, terminamos o primeiro tempo ganhando, com um jogador a mais, e voltamos a campo com -> três zagueiros.

Então é isso. Vamos nessa até o fim, e seja o que Deus quiser. 

Imagina o trio de zaga: Murilo, Fuchs e Barbosa...meu Deus.