Acorda Oswaldo!

[CamisaVerde 41]

Não tem nada a ver....Robinho esta claramente fora de posição. Ele não é meia armador mas claramente não é volante. É um jogador de meio campo que pode auxiliar na saída de bola, dado seu bom passe, mas ao mesmo tempo é um dos poucos do time que chuta podendo ser perigoso na frente.... Ele tem que jogar na merda da linha de três homens que o Oswaldo criou. Quando jogou la se mostrou efetivo...

 

Achavamos que ele era volante antes pois não tinha bons jogadores no meio campo então ele ficava sozinho. O problema é que ele não é camisa 10, não é de chamar a responsabilidade, dai quando is para trás melhorava. No entanto, toda vez que jogou com alguém razoável no meio, desde Alan Patrick/Allione no início a Rafael e Valdivia no fim, ele mostrou algo. O problema é que quando finalmente tinhamos meias de volta Oswaldo resolveu manter o Rafael Marques no time e coloca-lo para trás, o que não ajuda.... fora que ele mesmo fora de posição não comprometeu nenhum lance ontem e teve apenas 1 desarme abaixo do Gabriel, sendo o segundo que mais desarmou

 

 

Você ta querendo criticar o Robinho primeiro para provar um ponto seu e segundo para aliviar para o Valdivia, que apesar ser nota 10 para você, ontem não fez porra nenhuma.... todos os gols saíram depois que ele saiu do time. Além de ter perdido duas chances...

 

Você quer saber porque nenhum jogador de meio campo se destaca no nosso time faz tempo? Mesmo o super valdivia? Porque as opções ofensivas não existem, esse o provblema desse lixo de esquema

 

Ter Gabriel Jesus, pessoal me desculpa, mas é jogar com um a menos. Ficar colocando ele, principalmente para jogar de 9, é ruim para o time e para ele

 

Valdivia, Robinho e Cleiton Xavier, basicamente os nossos principais meio-campos, eles são jogadores que se sentem mais a vontade em jogar com uma referência, um camisa 9 na equipe e opções no ataque. O Jesus além de ser nulo ali no meio pois não ganha uma dividida, deu apenas um chute no gol e pouco puxa a marcação, fica isolado nesse lixo de esquema...

 

Colocar Dudu nessa função de ponta esquerda, longe da área, é desperdiçar o jogador. Precisamos ter mais de uma opção no ataque. Valdivia prefere isso...suas melhores partidas pelo Palmeiras tinhamos dois la seja em 2008 com Alex Mineiro e Kleber ou recentemente. O mesmo vale para Xavier que fez até Keirrison e Willias parecerem bons...Robinho fez suas melhores partidas quando tinhamos Cristaldo no time. Por que? Porque se for para jogar nesse esquema o atacante tem que se mover...sair da área e Cristaldo é o único que faz isso. Caso contrário, melhor aproximar meias e atacantes e acabar com essa palhaçada de isolar o Dudu numa das pontas

 

Ontem, ter o Gabriel Jesus foi nulo....Valdivia não é meia de finalização. Não é a praia dele fazer gol. Robinho, não vai finalizar la de trás e, estando lá trás, vai precisar de referências na frente. A porra do gol saiu quando único jogador de referência do time foi par ao meio da área...o único que sabe chutar no gol e se posicionar la. Do mesmo jeito que Valdivia apenas acertou se primeiro passe no jogo contra o Santos, quando lucas fez a função de camisa 9 ou camisa 7 (verdadeiro e não a que o Dudu joga), entrando dentro da área para receber a bola

 

Muito simples....Robinho foi eleito o melhor do paulista, fez gols em clássicos, fez gols importantes, rouba bolas, chuta no gol e está sempre correndo. Pergunta ao Valdivia se ele não quer ter Robinho ao seu lado no meio campo? Ele com certeza teria muita liberdade e alguém que pode confiar as jogadas, dado que Robinho simplesmente não erra passes... Lógico que existe um componente de entrosamento. Ontem tiveram duas bolas pelo menos que Valdivia tocou atrás do Robinho...mas isso acontece pq Valdivia fica entrando e saindo, dai demora para resolver

 

Resumindo, o Oswaldo tem que mudar essas peças de meio campo e de ataque, se não vai acabar queimando todo mundo. No seu esquema de sucesso la... tinha-se Fellype, Seedorf, Lodeiro e Rafael jogava na frente como falso 9. Coicidentemente jogamos assim uma vez...conta o Corinthians, fomos super bem.

 

Essa linha de três tem que ser feita por meias e não por atacantes improvisados. Os meias que jogam pelo lado tem que se jogadores modernos que correm e bastante, erram poucos passes e ajudam a recompor a marcação, para evitar problemas nas laterais. Hoje, no elenco, temos Robinho e Fellype que tem capacidade de fazer isso. O resto ou não tem físico ou não tem capacidade de marcação. No meio, que seria o Seedorf, dai pode-se jogar alguém com menos físico, alguém para pensar o jogo como o Valdivia. Idealmente o esquema seria outro, mas se for para jogar assim tem que fazer direito, se não ele vai queimar não só nossos atacantes como nossos meias... Ruins eles não são e todos sabemos disso

Gostei deste post, principalmente as partes em negrito.

 

Acho esse esquema bizarro. Já que um colega falou em Kleina, me lembro de que ele disse uma vez que o Valdívia precisa que abra o leque de opções para ele fazer o último passe. Nesse esquema, isso não existe. A prova? Quando foi a última vez que vimos aquele passe clássico do Valdívia?

 

Seria muito mais fácil jogar com três atacantes. Simplesmente não suporto esse esquema moderninho. Ou melhor, o esquema é uma fachada, porque nossa única jogada é o "bola no Dudu e corre aí meu filho". É deprimente. Não consigo acreditar que o técnico não vê isso.

[Vitor_Palestra 10.270]

Concordo parcialmente....acho que o Rafael não precisa sair do time. Agora, jogar nessa linha de três é piada

 

Piada contada por ele mesmo, só se for.

O cara diz que joga nesse linha de três, rendeu no Botafogo nessa linha de três, fazendo todas as funções, inclusive a central e a do centroavante. Por que jogaria diferente aqui?

[Eduardo SEP 1914 15.429]

Pra mim o esquema tático tá definido.

Definido demais. E não funcionou.

Valdivia ou CX no meio. Rafael na direita. Dudu na esquerda. Cristaldo, Leandro ou Gabriel flutuando na frente.

Não tá bom. O Palmeiras, a cada 5 jogos, faz um bom, um regular e 3 ruins.

[Yusuke 11.651]

Enquanto o Rafael Marques for intocável as coisas vão ser difíceis. O Oswaldo monta o time e faz um esquema em cima do Rafael, o jogo é pra ele. Se isso não mudar, tchau Oswaldo e leve o Rafael junto. São muitos contratados, tem time e elenco, mas não está sabendo usar, algum outro tecnico vai saber e deve estar com muita vontade de treinar esse time e receber em dia.

A única coisa que eu concordo até agora com os foristas é o fato do esquema de jogo favorecer apenas o Rafael Marques ( que é um bom jogador mas não pode um time como o Palmeiras jogar em função dele).

Acho que com a entrada do Cleiton Xavier isso deveria acontecer, adiantaria o Rafael para jogar lado a lado com mais um atacante ou sacava ele do time, já que não é a dele jogar de centroavante, com isso o time ficará bem mais compacto

[Guest Parmalat]

Não dá pra entender. Algum tempo atrás todo mundo defendia que a posição do Robinho deveria ser de volante, agora todo mundo defende que a posição do Robinho é meia. Pode procurar nas postagens antigas, sei muito bem do que eu estou falando!

 

O esquema está definido sim: é o 4-1-3-1 e sempre foi, desde o primeiro amistoso!

 

Nossa característica é na maioria das vezes um time que marca saída do adversário e tenta imprimir velocidade pelas pontas, principalmente com Dudu quando rouba a bola, desafogando o jogo com viradas de bola (que são feitas com primor na maioria das vezes), usando as laterais com ultrapassagens principalmente as do Lucas. Saídas rápidas com o Prass (ainda que ele não faça isso tão bem).

 

Sobre a parte técnica: quando o meio campo pôde ser formado por Gabriel, Arouca/Robinho, Cleiton e Valdívia tivemos um excelente domínio de bola, com boas jogadas, pressão no adversário. Basta ver o jogo contra os gambás, o primeiro tempo contra o Santos e o segundo tempo lá na Vila.

 

 

Só não vê quem não quer...

 

Só esqueceu de dizer que o pessoal pedia Robinho de volante quando jogávamos o paulista, contra times pequenos, sem muita qualidade técnica para tocar e se movimentar no nosso meio de campo. Acontece que estamos em outra competição, onde só tem times grandes com facilidade de passe e movimentação, até um cego que escuta de radinho sabe isso.

 

A ultima escalação que vc colocou foi perfeita, Gabriel, Arouca, Robinho e Valdívia/Cleiton , veja que temos pelo menos dois volantes de marcação, não ficamos tão expostos. O que qualquer técnico inteligente saberia era que o Gabriel não pode jogar sozinho ao lado do Robinho. Qualquer tecnico inteligente entraria com Gabriel e Amaral na volancia, colocaria Robinho, Valdívia e Dudu na frente, e Rafael marques como nove, posição que nem ele sabe que se encaixa graças a sua característica, o que é outro absurdo. O tecnico deveria chamar o r marques para uma conversa e avisar que as características batem bem com um nove.

 

[Marcos Juttel 0]

A única coisa que eu concordo até agora com os foristas é o fato do esquema de jogo favorecer apenas o Rafael Marques ( que é um bom jogador mas não pode um time como o Palmeiras jogar em função dele).

Acho que com a entrada do Cleiton Xavier isso deveria acontecer, adiantaria o Rafael para jogar lado a lado com mais um atacante ou sacava ele do time, já que não é a dele jogar de centroavante, com isso o time ficará bem mais compacto

 

Taticamente ele prejudica o Dudu, que renderia melhor com um centroavente mais na frente ao seu lado. Nesse esquema ele também impede o time de jogar com dois meias criativos, Cleiton Xavier e Valdivia ou qualquer um desses dois com o Robinho. Ele também ajuda muito pouco na marcação.

 

Ou seja, o time tem que ser: Prass, Victor Ramos, Vitor Hugo, Lucas, Zé Roberto, Gabriel, Arouca, Robinho, Cleiton Xavier, Valdivia (se ficar) e Dudu.

 

Esse time até contratar um centroavante que encomoda e faz gols, estilo Fred. E um zagueiro de nome e mais seguro: Felipe Santana, Luisão ou Dede.

 

[Guest Hulkinho]

Técnico fraco. Nunca ganhou nada na carreira.

Nunca foi do meio do futebol.

[Guest guz]

Técnico fraco. Nunca ganhou nada na carreira.

Nunca foi do meio do futebol.

Corinthians

 

Campeonato Paulista: 1999

Campeonato Brasileiro: 1999

Mundial de Clubes: 2000

 

Vasco

 

Copa Mercosul: 2000

Campeonato Brasileiro: 2000

 

São Paulo

 

Supercampeonato Paulista: 2002

 

Kashima Antlers

 

Campeonato Japonês: 2007, 2008 e 2009

Copa do Imperador: 2007 e 2010

Supercopa Japonesa: 2009 e 2010

Copa da Liga Japonesa: 2011

 

Botafogo

 

 

Campeonato Carioca: 2013

[Guest Leonardo Jaragua]

Enquanto o Rafael Marques for intocável as coisas vão ser difíceis. O Oswaldo monta o time e faz um esquema em cima do Rafael, o jogo é pra ele. Se isso não mudar, tchau Oswaldo e leve o Rafael junto. São muitos contratados, tem time e elenco, mas não está sabendo usar, algum outro tecnico vai saber e deve estar com muita vontade de treinar esse time e receber em dia.

 

 

Discordo.

Muita gente pega no pé do Rafael Marques, que taticamente é muito bom para o time. Pra mim ele é titular tranquilo nesse time, independente de qualquer esquema.

O problema é o Dudu e quem o Oswaldo coloca como referencia.

Quando ele escala o Leandro, o time nao cruza uma misera bola. Ontem com o Gabriel de atacante, foi isso metade do tempo...ta tudo errado.

 

 

Mas o pior de tudo, é o Oswaldo dar uma de Felipe Scolari e começar a culpar todo mundo e nao olhar pro proprio umbigo

[Schafranski 28]

Um dos problemas é que o esquema e os titulares são sempre os mesmos, não existe variação tática na cabeça do Oswaldo, não importa se precisa da vitória ou se o empate tá bom, se tá jogando em casa ou fora, se está 0x0 ou goleando, o time joga sempre igual e comete os mesmos erros.

Ontem, encheu de atacantes e meias que não sabem fazer gols e enfraqueceu a defesa, não foi a primeira vez e não será a ultima. É muito arriscado, pode até sair um gol, mas o risco de levar uma goleada é muito grande, deu pra ver como ficou facil pra marcar gols na nossa defesa, o time reserva do atletico não precisou de muito esforço, cada ataque era um susto.

Não precisamos apenas de reforços, tem que parar de improvisar. Pessima a atuação do gabriel como centroavante, não tem altura, força ou experiencia para atuar na posição, será que o OO não viu isso durante o jogo todo, era só pedir pra inverter com o Rafael.

[Guest Paulo Tadeu]

Até o exato momento, o nosso time não tem um esquema tático definido, não tem nenhuma característica definida e muito menos um preparo psicológico.

 

Foram contratos 21 novos jogadores, 20 no começo do ano, para elevar a nossa qualidade técnica, mas até o momento, não vi nenhum jogador que foi trazido por suas qualidades, mostrando o mesmo nível de futebol de onde veio.

 

Estamos em maio, disputamos um campeonato e iniciamos outros 2, já era para o time ter uma cara, uma característica.

 

Acorda aí Oswaldo.

Bom....vamos lá:

 

Esse time não pode ser comparado ao time ridículo que tinhamos ano passado, fato;

 

A verdade é que a grande maioria aqui, inclusive comissão técnica falava que o campeonato paulista iria servir para testes, entrosamento, time ideal, etc..etc...

 

Jogadores importantíssimos como principalmente, Arouca e Cleiton Xavier ainda não se firmaram no time titular onde tem lugares garantidos nesse time.

 

Evidente também que precisamos de um centro-avante de qualidade muito maior do que Leandro e Cristaldo e também e principalmente um jogador que possa substituir Valdívia, que ao que parece, faz uma ou outra jogade de craque, mas notoriamente, não é o mesmo Valdívia de outros tempos, fato;

 

E o Oswaldo de Oliveira, precisa se definir com um time titular, dar entrosamento, esquema tático é isso........

 

Ou também vamos usar o Campeonato Brasileiro como testes, etc, etc....

[Guest Carlos Souza]

O Osvaldo está muito bem, voces enxergam muitos problemas aonde não existem e as vezes enxergam as consequencias de um simples erro como vários erros.

 

Só há dois problemas no time:

O primeiro é o Zé Roberto na lateral, ele não aguenta mais atuar nessa posição, como consequencia há uma sobrecarga no volante e nos zagueiros, com isso surgem os buracos no meio e na zaga.

O segundo problema é o uso de um "camisa 10" (nem me refiro mais ao Valdívia e sim à função), por natureza, jogadores com essas caracteristicas não marcam e nem devem marcar, para utilizá-los é necessário o uso de 2 ou 3 volantes e 2 atacantes, não se deve usar 2 pontas.

 

Agora sugiro uma solução:

Continuar com o nosso esquema que preza pelo melhor uso das caracteristicas dos jogadores: 4-3-3 / 4-2-3-1.. enfim, jogar com 2 pontas e 1 centroavante.

Tira o Valdívia do time titular (pode ser reserva para uma eventual mudanã tática no decorrer do jogo), usa o Zé Roberto de meia central e o Egidio na lateral.

 

-----------Gabriel------------

---Robinho---Zé Roberto---

 

Dudu-----------------Gabriel

--------Centroavante-------

 

O Arouca, obviamente, entraria no lugar do Zé Roberto ou do Robinho... temos ainda o Girotto e o Renato que não são primeiros volantes e seriam opções em caso de lesão/suspenção... ou seja todo o problema está no uso do "camisa 10" que sobrecarrega o meio campo e do Zé Roberto que sobrecarrega a zaga e tambem o meio campo.

 

Em relação ao ataque, de fato precisamos de um outro centroavante, esse jogador pode ser um medalhão ou uma aposta, mas as caracteristicas devem ser parecidas com as do Leandro Pereira.

[azinhamg 318]

Amigos, pergunta. Quantos técnicos teimosos (na concepção de nossa torcida) passou por esse time?

Resposta: Todos.

Olhem o curriculum do cara. Olhem os elogios dos jogadores, outros técnicos, pessoas do esporte.

Até ontem tite era mito queriamos ele aqui, mas foi OO quem foi o técnico do paulistão.

Vou aproveitar para fazer algumas observações que vejo da nossa torcida:

 

1) Jogador que erra contra o Corintians deve ser vendido imediatamente. Ele não se redime mais nunca, se faz algo certo, não é reconhecido, se erra é acumulativo; Todos criticam o Vitor Hugo no jogo, que fez um gol (três no ano), no primeiro gol do galo foi pela avenida zé roberto, e no segundo ele estava marcando josué e Victor Ramos (que fez gol nos lixos) não estava marcando ninguém;

 

OBS: Também acho que todo jogador, do zagueiro ao atacante, também só pode ser contratado depois de fazer um gol nos lixos, pq assim terá apoio da torcida.

 

2) Nunca que a torcida apoiaria, até ontem 18:29, robinho como banco nesse time para entrada do amaral, se ele fizesse isso era retranqueiro, dois volantes de marcação para um time reserva do galo, blá, blá, blá.

 

3) Temos um técnico horrivel, qual: todos os que vierem pra aqui! Simples, acho que deveriamos extinguir a função de técnico pq no palmeiras não é solução pra nada é algo que só serve para algumas teses, como: teimoso, burro, não enxerga o jogo, não sabe substituir, substituiu errado, não dá continuidade, não tira, não tem o time na mão, é paneleiro, etc... Afinal todos os que vem e os que vierem serão taxados assim e nunca sanaram o time.

 

4) Mais uma vez veremos alguns jogadores em formação serem literalmente fritados pela torcida, quem: dudu, por exemplo. Nos lixos, elias perdeu o penalti, foram eliminados e você não vê nada disso, mas aqui... Como sempre, somos uma fábrica de destruição de carreiras;

 

5) Há anos eu vejo a mesma história, com todos os jogadores e posições! Sempre a mesma coisa: Se joga é banco, se é banco deveria ser titular. O que define isso: vitória do time;

 

6) Para a torcida não temos padrão tático, mas isso é uma doença crônica que afeta a instituição, entãao acho que deveriamos banir isso dos times alviverdes para não haver necessidade de críticas, afinal é algo intangivel e inalcançável por aqui;

 

Com esses ajustes acho que teremos mais razoabilidade nos julgamentos da torcida!

 

Que ajustes? Não vi solução nenhuma aí, você só levantou mais problemas...

 

Cornetando a torcida que apenas quer o time se impondo, EM CASA (no mínimo), contra os outros times. SÓ ISSO!!!

 

Um fato. O Palmeiras só jogou bem nos últimos jogos, quando estava atrás do placar. Isso é inaceitável!!!

 

Claro que todos os torcedores nunca vão falar a mesma lingua, mas p mim, mesmo as críticas mais infundadas tô engulindo.

Algo tem que mudar nesse time, e p mim o principal é a ATITUDE!!

 

Lembram aquela vontade de ganhar um clássico que a gente tava antes do jogo contra os bambis? Bom, é por aí... e o resultado sabemos.

[Guest Carlos Souza]

Que ajustes? Não vi solução nenhuma aí, você só levantou mais problemas...

 

Cornetando a torcida que apenas quer o time se impondo, EM CASA (no mínimo), contra os outros times. SÓ ISSO!!!

 

Um fato. O Palmeiras só jogou bem nos últimos jogos, quando estava atrás do placar. Isso é inaceitável!!!

 

Claro que todos os torcedores nunca vão falar a mesma lingua, mas p mim, mesmo as críticas mais infundadas tô engulindo.

Algo tem que mudar nesse time, e p mim o principal é a ATITUDE!!

 

Lembram aquela vontade de ganhar um clássico que a gente tava antes do jogo contra os bambis? Bom, é por aí... e o resultado sabemos.

Venho falando disso desde quando perdemos o primeiro jogo para o Santos...

A atitude não vem do técnico e sim dos jogadores.

O Osvaldo escala o time ofensivo, não fica mudando de esquema, não inventa nas escalações, cada uma na sua posição...

Quando toma gol não é omisso e coloca o time ainda mais ofensivo, manda o time atacar, mas o time não ataca.

Parece que baixa um espírito de derrota e de time pequeno...

Sugeri um acompanhamento psicológico pra esse elenco, é nítido que muitas vezes o problema não é fisisico, tático ou técnico e sim psicológico.

[do Verde 2.673]

Também percebi isso do time melhor depois que sofre o gol. Os caras devem estar de salto alto, achando que vão resolver quando querem. Os melhores jogos do Palmeiras foram aqueles que começamos perdendo ou fizemos gol rápido.