"Milagre" não era exagero – Abel virou um zé palestrinha e a sua permanência no clube é nociva à cultura do Palmeiras

[Vitor_Palestra 10.270]

29 minutos atrás, Il Palestrino disse:

Boa parte da crítica sobre o trabalho do Abel não tem muito a ver com resultado, mas com o processo aplicado.

Em matéria de resultado, o time permanece competitivo, chegando longe nas competições, coisa que a meu ver é dever do Palmeiras pela estrutura que proporciona aos seus profissionais.

O objeto da crítica é o processo: captação de jogadores, transição da base, formação de elenco, treino de atributos básicos, do controle de bola à bola parada — que piorou em um grau abusivo —, ausência do treinador em jogos cruciais, mentalidade da equipe ao sofrer dolorosas derrotas, abordagens aos jogos, substituições dentro deles etc.

Perdemos muito tempo de nossas vidas aqui e em outros endereços palmeirenses na internet para acharmos que um trabalho de cinco anos será julgado apenas pelo 1x0 ou o 0x1.

Cara, eu gostaria muito de acreditar nisso,  detesto a lógica do “ganhou tá bom, perdeu tá ruim”, mas não acho que a essência da crítica passe por aí. Ao menos não aqui nesse espaço.

Estivesse dando resultado - e entendo resultado como título de Copa do Brasil, Libertadores ou Brasileiro -, muito do burburinho não existiria. Não é à toa que a crítica se acentuou a partir de um 2024 sem títulos, justamente porque, com o Abel, sobra pouco pra além do resultado.

Se pensar em 2023, quando já existia discussão sobre desempenho, muita coisa foi esquecida pelo título grande no fim do ano e existiu um temor real pela saída dele.

O que acho que mudou é que parte da torcida não aceita mais não ser campeão, como se não houvesse adversários. Até frases dizendo o óbvio, tipo “não vamos ganhar sempre” causa uma revolta desproporcional. Até criar essa teoria conspiratória de que um técnico se tornou o grande rival do próprio clube. 

[LucasVerdao 45.277]

5 hours ago, Animal said:

Aquele tópico do @Silva fez zica reversa no jogo contra o Botafogo e esse vai ser zica reversa em relação ao restaurante da temporada . 

A taça libertadores, obsessão. 

So com trabalho espiritual, zica, ou coisas do alem mesmo .... porque esperar futebol desse tecnico virou um exercicio em vao

[LucasVerdao 45.277]

4 hours ago, Vitor_Palestra said:

Concordo que tudo precisa ter um fim e é preciso levar muito a sério a reflexão sobre o fim de ciclo do Abel. O trabalho é bem abaixo do esperado nos últimos dois anos. Em especial, após receber tanto investimento esse ano e ainda não apresentar um futebol condizente. Por outro lado, as principais competições ainda serão disputadas esse ano, jogar tudo pro alto agora não faz sentido.

O autor do tópico errou a análise sobre o jogo contra o Botafogo, talvez a vitória tenha incomodado, e agora tá dobrando a aposta com afirmações esdrúxulas. Não existe um inimigo, uma solução simples que vá tornar o clube invencível, não faz sentido pensar dessa maneira.

Qualquer técnico que ficar quatro ou cinco anos no clube enfrentará problemas semelhantes, desgastes, suas ideias serão contestadas e afins. Especialmente no Brasil, onde não há qualquer compreensão com fases e resultados ruins. Tudo é muito maravilhoso ou horroroso, meio termo é impossível.

Mas o milagre veio mesmo em forma de Renato Paiva - ou voce acha que um tecnico um pouco mais agressivo nao iria dar mais trabalho ao Palmeiras?

Quem ve pensa que vencemos de goleada no tempo normal e que nao terminamos a partida tomando sufoco com direito a bola salva num peixinho do zagueiro...

[LucasVerdao 45.277]

1 hour ago, T-R3X said:

A realidade é uma só: aquele contrato com o time do Catar viria numa época maravilhosa, hoje estaríamos saudosos com o Abel e não com raiva...

Que ele possa enxergar da mesma forma e encerrar seu ciclo este ano, ele está cansado e a gente tbm está!

Eu ahco que tudo foi de forma como deveria ser... ao inves de ficarmos com esse fantasma do Abel como foi com o Cucu e o cheirinho com o Jorge Jesus, pelo menos ele sai sem "deixar saudades" - o que ao meu ver poderia ser mto perigoso.

[LucasVerdao 45.277]

3 hours ago, Galati said:

Eu queria que o Fluminense ganhasse essa porra, ia jogar uma pressão enorme no Palmeiras e nas falácias do Abel.

 

Time com 1/10 do investimento do Palmeiras ganhando seria humilhante, e isso que pegou um caminho bem mais difícil hein, seria um caminhão de areia nas desculpas do nosso treineiro.

Eu quero que passem pelo Chelsea e depois percam a final kkkk

[Vitor_Palestra 10.270]

Agora, LucasVerdao disse:

Mas o milagre veio mesmo em forma de Renato Paiva - ou voce acha que um tecnico um pouco mais agressivo nao iria dar mais trabalho ao Palmeiras?

Quem ve pensa que vencemos de goleada no tempo normal e que nao terminamos a partida tomando sufoco com direito a bola salva num peixinho do zagueiro...

Mas se formos imaginar cenários diferentes a conversa não acaba. Tem o que aconteceu: o Palmeiras dominou o jogo por 105 minutos, depois tomou pressão a partir da expulsão do Gómez.

Como é possível um time que só se classificaria com um milagre e domina o jogo inteiro? Não é a análise que tava errada?

[LucasVerdao 45.277]

25 minutes ago, Vitor_Palestra said:

Cara, eu gostaria muito de acreditar nisso,  detesto a lógica do “ganhou tá bom, perdeu tá ruim”, mas não acho que a essência da crítica passe por aí. Ao menos não aqui nesse espaço.

Estivesse dando resultado - e entendo resultado como título de Copa do Brasil, Libertadores ou Brasileiro -, muito do burburinho não existiria. Não é à toa que a crítica se acentuou a partir de um 2024 sem títulos, justamente porque, com o Abel, sobra pouco pra além do resultado.

Se pensar em 2023, quando já existia discussão sobre desempenho, muita coisa foi esquecida pelo título grande no fim do ano e existiu um temor real pela saída dele.

O que acho que mudou é que parte da torcida não aceita mais não ser campeão, como se não houvesse adversários. Até frases dizendo o óbvio, tipo “não vamos ganhar sempre” causa uma revolta desproporcional. Até criar essa teoria conspiratória de que um técnico se tornou o grande rival do próprio clube. 

Com isso concordo com voce... Se o resultado viesse, estariam a falar do "plano do Abel" e similares.

Agora, nao ha como voce negar que existem muitos que vem de forma sistematica criticando a forma ou melhor dizendo, a ausencia de um futebol melhor na equipe ha anos. 
Eu lembro de mim mesmo, relcamento do time mesmo com a vitoria do BR 23 - e na epoca lembro de ter inclsuive dito que o campeonato nao podia tirar da diretoria a capacidade em analisar o desempenho ruim da equipe - principalmente em mata matas... 

E ai entra inclusive a auto-avaliacao do proprio Abel. Nessa semana ao ser questionado sobre um futebol mais vistoso ele respondeu dizendo que "joga pelo resultado" mas horas, sem um bom futebol como ele chegara ao resultado? Nos ultimos anos nao temos bom futebol nem resultados. Porem ele nao me parece capaz de se auto-avaliar e perceber que o time nao joga bem e que tem dificuldades contra adversarios melhores - na cabeca dele, o primeiro tempo contra o celsea "o time nao se encontrou na marcacao" mas sem assumir a culpa por isso.

[LucasVerdao 45.277]

Just now, Vitor_Palestra said:

Mas se formos imaginar cenários diferentes a conversa não acaba. Tem o que aconteceu: o Palmeiras dominou o jogo por 105 minutos, depois tomou pressão a partir da expulsão do Gómez.

Como é possível um time que só se classificaria com um milagre e domina o jogo inteiro? Não é a análise que tava errada?

Ue' mas voce questionar o milagre pedido pelo cara nao e' ? Ele pediu antes do jogo - nao existia cenario ainda. 

Foi milagre porque foi um jogo atipico - talvez o unico jogo onde o Palmeiras foi inquestionavelmente melhor. 
Ate' contra o Inter Miami isso nao aconteceu.

[Animal 8.374]

3 horas atrás, LucasVerdao disse:

So com trabalho espiritual, zica, ou coisas do alem mesmo .... porque esperar futebol desse tecnico virou um exercicio em vao

Se o Palmeiras jogar como jogou contra o Botafogo ganha de qualquer um na América. E não foi nenhum milagre.. até por que não existe milagre no futebol. Vamos aguardar pra ver 

Ps se o Fluminense ganhar esse mundial eu passo a acreditar em milagre no futebol kkk

[LucasVerdao 45.277]

29 minutes ago, Animal said:

Se o Palmeiras jogar como jogou contra o Botafogo ganha de qualquer um na América. E não foi nenhum milagre.. até por que não existe milagre no futebol. Vamos aguardar pra ver 

Ps se o Fluminense ganhar esse mundial eu passo a acreditar em milagre no futebol kkk

Mas esse e' minha maior revolta... o time pode muito mais e ja mostrou isso (ambos - tecnico e o elenco). Mas nos ultimos anos nao tem conseguido jogar os primeiros jogos e primeiro tempos .... e' bziarro

Se voce olhar esses 5 jogos no mundial:

1. Porto:
   • 1 tempo mais ou menos
   • 2 tempo bom
2. Ah Ahly
   • 1 tempo mais ou menos
   • 2 tempo bom
3. Inter maimi
   • Pessimo primeiro tempo
   • Segundo tempo mais ou menos
4. Botafogo
   • Bom primeiro tempo
   • Bom segundo tempo
5. Chelsea 
   • Pessimo primeiro tempo
   • Segundo tempo mais ou menos

 

O Abel conseguiu ir bem no primeiro tempo em apenas um jogo... e' mto pouco... 

 

[Eduardo SEP 1914 15.429]

Eu acho que vivemos um recorte histórico um tanto inédito, que alçou o Abel a um patamar que talvez ele não tenha. Isso afetou seu comportamento e tornou o clube refém. 

Acho que nenhum treinador teve tanto tempo consecutivo de trabalho na história do Palmeiras. Talvez o Brandão, mas precisaria pesquisar. Ele é o 4° em número de jogos, atrás de Brandão, Felipão e Luxa. Mas Felipão e Luxa não foram em anos, temporadas consecutivas, e duas de suas passagens pegaram um Palmeiras coadjuvante no futebol brasileiro.

Abel teve a oportunidade de ter 5 anos consecutivos de trabalho num Palmeiras protagonista. E a base do seu sucesso foi logo no início, corrigindo a rota de um trabalho que já era sólido. Conquistamos uma tríplice coroa na excepcionalidade de uma pandemia, e aqui não quero desmerecer, mas foi uma ocasião diferente da regra. 

Em 2021, logo após a tríplice coroa de 2020, a temporada já foi abaixo. Perdemos o Paulista pros bambis, caímos na Copa do Brasil e não disputamos o Brasileiro. A Libertadores foi histórica,mas, não fosse o Andreas derrapando, 2021 já seria de cobranças. 

2022 foi a temporada mais sólida. Vencemos paulista e brasileiro com autoridade, solidez. Caímos nas copas, mas com ótimo desempenho. Caímos no apito e jogando bem. 

E desde então, tivemos trabalhos irregulares e um futebol pobre. 

O Abel pré Palmeiras, tinha saído de técnico da base do Sporting para o profissional do Braga, onde fez um bom trabalho com o quarto lugar no campeonato português. Mas reparem que mesmo assim, não atraiu os 3 grandes de seu país. Foi pro PAOK. 

Sem nada relevante na Grécia, desembarcou aqui e fez o que acabei de narrar ( e nem precisava pq todos nós acompanhamos a história acontecer ). 

Qual é o atual treinador do Palmeiras ? 

É o Abel de trabalhos que não chamaram a atenção nem no seu país, e que já há dois anos é fraco por aqui.... Ou o Abel dos primeiros 6 meses de Brasil e da temporada 2022 ? 

Sinceramente, dos 5 anos, foram 1 ano e meio de bom trabalho... Dos títulos relevantes, 2 brasileiros, 2 Libertadores e 1 Copa do Brasil , 3 foram nesse período. Fora esse ano e meio, soma-se 3 anos e meio de um trabalho médio a fraco.

Lembram do Lucas Lima, do Ganso...? A gente pensava que eram dois " Zidanes " do futebol brasileiro, por causa de 2 temporadas fantásticas...mas esquecíamos de todas as outras que foram medianas.

Cobramos do Abel um treinador que talvez ele não seja. E o problema é que ele assumiu uma personalidade de arrogância e com uma autoridade que talvez não lhe caiba. É como se tivesse o Guardiola ou o Ancelotti dando coletiva após cair pro Chelsea. 

Não quero diminuir seus feitos, seus números e seus títulos. Sou palmeirense e esse período me trouxe muitas alegrias. Mas não podemos ficar reféns disso, como se fosse um messias intocável na história do clube.

[WAGA 32.038]

Eu cansei do Abel Ferreira

 

 

 

Se não fosse tão jovem, poderiam confundir este rapaz comigo. Concordo com TUDO que ele falou e sugiro muito a quem ainda defende Abel a assistir o vídeo. Com velocidade 2x dá pra entender tudo e aí demora só 9 minutos.

Alguns highlights:

• Abel é limitado. Fora 2002, em nenhum outro ano teve mérito dele nos títulos. Teve jogadores bons, jovens, no auge. E também sorte, como o Andreas Pereira dar a bola do título da Libertadores para o Deyverson.
• O futebol jogado é horrível. Jogadores bons chegam e começam a jogar mal. Um resultado que mostra o que é Abel foi a eliminação na Libertadores contra o Boca, com dobra de laterais e Endrick no banco do Rony.
• Não tem esquema tático nenhum. É uma confusão, chutões pra frente, sem trocas de passes. Ele diz que é assim mesmo: “Futebol é vertical”.
• A tática neste Mundial foi péssima, em todas as partidas, exceto contra o Botafogo, que preferiu não jogar, só se defender, e Paulinho salvou Abel de uma eliminação nos pênaltis (alguém duvida ?).
• A postura arrogante do europeu superior chegou ao auge do deboche na última coletiva, com risadinhas enquanto nós, torcedores, chorávamos.

[Edworld 6.212]

3 minutos atrás, WAGA disse:

 

Eu cansei do Abel Ferreira

 

 

 

Se não fosse tão jovem, poderiam confundir este rapaz comigo. Concordo com TUDO que ele falou e sugiro muito a quem ainda defende Abel a assistir o vídeo. Com velocidade 2x dá pra entender tudo e aí demora só 9 minutos.

Alguns highlights:

• Abel é limitado. Fora 2002, em nenhum outro ano teve mérito dele nos títulos. Teve jogadores bons, jovens, no auge. E também sorte, como o Andreas Pereira dar a bola do título da Libertadores para o Deyverson.
• O futebol jogado é horrível. Jogadores bons chegam e começam a jogar mal. Um resultado que mostra o que é Abel foi a eliminação na Libertadores contra o Boca, com dobra de laterais e Endrick no banco do Rony.
• Não tem esquema tático nenhum. É uma confusão, chutões pra frente, sem trocas de passes. Ele diz que é assim mesmo: “Futebol é vertical”.
• A tática neste Mundial foi péssima, em todas as partidas, exceto contra o Botafogo, que preferiu não jogar, só se defender, e Paulinho salvou Abel de uma eliminação nos pênaltis (alguém duvida ?).
• A postura arrogante do europeu superior chegou ao auge do deboche na última coletiva, com risadinhas enquanto nós, torcedores, chorávamos.

Só discordo da parte onde diz que ele não teve méritos, bem ou mal entre 2020 e 2022 ele conseguia extrair o melhor da maioria dos jogadores, em 2023 teve altos e baixos, mas a partir de 2024 foi só ladeira abaixo. 

Não faz um bom trabalho desde meados de 2023, e hoje se sou a direção pensaria em encerrar o vinculo ao final de 2025 e contratar um outro treinador com outra ideia de jogo.

[guih_sep 7.195]

Concordo totalmente com o @Silva: Estou de saco cheio dessa postura "filosofal" do Abel. Minhas queixas nem são tanto quanto ao aspecto tático da coisa, até porque eu confio que o Abel conhece bem esse aspecto (embora o time esteja apresentando um futebol paupérrimo), o problema maior pra mim é a postura derrotista.

Ao meu ver a situação do Abel está quase insustentável perante a torcida. Se conseguir eliminar os gambás, ganha sobrevida para os torneios que ainda restam. Agora, se for eliminado, ele vai conhecer a verdadeira panela de pressão das Alamedas do Palestra Itália.

As oitavas contra os gambás sâo CRUCIAIS e espero que o Abel e o elenco estejam levando isso a sério, sem esse sentimento de "se perder existem coisas mais importantes na vida"..

[eterno 1993 12.475]

15 horas atrás, Animal disse:

Se o Palmeiras jogar como jogou contra o Botafogo ganha de qualquer um na América. E não foi nenhum milagre.. até por que não existe milagre no futebol. Vamos aguardar pra ver 

Ps se o Fluminense ganhar esse mundial eu passo a acreditar em milagre no futebol kkk

Se os adversários jogarem como o Botafogo contra a gente realmente tb facilita muito. Piada. 

Editado Julho 8, 2025 por eterno 1993