Corinthians x Palmeiras - Pós-jogo

[Felipe_Vicentim 4.578]

Passada a empolgação da vitória coloco meus pontos sobre o clássico:

1) O time não jogou bem, falta repertório ou criatividade ao técnico. Como sei que não sairá tão cedo, torço muito para evoluir (torcer contra o Palmeiras nunca irei).

2) Apesar disso, vontade não faltou, não entramos naquele jogo mental deles e conseguimos nos equiparar a eles nisso. 

3) Andreas muito catimbeiro ao "estragar" a marca do pênalti.

4) Chute na bandeira do Flaco foi top

5)"Passa moleque" com responsabilidade do Gomez após a confusão da comemoração foi top.

6) Luighi, Apesar de achar que foi pênalti nele, poderia ter sido mais rápido na definição da jogada que perdeu o gol. É garoto, mas tem que aprender com estes erros.

7) Carlos Miguel - Fechou o gol e carimbou quando necessário.

8 ) Marlon Freitas - trouxe o brio e calma ao mesmo tempo que precisávamos, tomara que continue assim.

[Cuca 2.432]

Acho que faltava um pouco de sorte, malandragem e principalmente humildade.

Humildade em reconhecer que os caras estao/estavam encaixados, vinham de bons resultados e titulos, e igualar, mesmo com  o melhor time, na vontade, é crucial. Esta humildade vem desde o técnico até os reservas. Ontem vi isso.

[Santini 1.847]

Ontem eu consegui assistir somente o primeiro tempo. Horrível como sempre.

Esse time é muito, mas muito mal treinado.

O segundo tempo eu não assisti, vi o gol na internet agora cedo.

Feliz demais por ganhar da gambazada na casa deles.

Mas esse treineiro precisa sumir urgente do Palmeiras.

[tempo 4.360]

16 minutos atrás, Cuca disse:

Humildade em reconhecer que os caras estao/estavam encaixados, vinham de bons resultados e titulos, e igualar, mesmo com  o melhor time, na vontade, é crucial. 

Eu não sei se a palavra seria humildade. 
Penso em má leitura de modo geral. 

Há um pensamento coletivo que o Palmeiras está no mesmo nível ou parecido, com o time do RJ. 
Pelos campeonatos do ano passado. 

Mas eu não penso assim... ...escrevi várias vezes, que o Palmeiras estava transicionando.
E aparentemente o Palmeiras continua.

Carlos Miguel (04 meses).
Marlon (2 meses).
Andreas (6 meses?).
Khelven (07 meses?)
Allan titular 08 meses e jovem. 
Vitor Roque tem menos de 1 ano.
Ainda vai entrar o Arias... 
Fora um banco recheado de garotos. 

Então (na minha visão), por mais que o time no papel seja melhor (e acredito que é).
Ainda não está pronto.

Então o que você chamou de humildade e citou vários setores (eu incluo torcida).
Eu entendo como má leitura. 

Se chegar um "5" (que tô achando que não vem).
Outro zagueiro chegar; time já terá "perdido" 04/05 meses (sem contar com o Paulinho) e se contar.

Vamos torcer, pra ir somando ponto no Brasileiro... ...estar mais fechado pra estreia da Libertadores. 
E melhor futebol no mata mata do Paulista. 

Um mês, sem pré, e com muitas mudanças... começo acredito que tende a ser assim...

[FabioHenrique 20.229]

9 hours ago, Felipe Ferreira said:

Carlos Miguel superou a desconfiança, bem quando precisou.

Khellven boa partida.

Gomez bem, como sempre nesses grandes jogos.

Murilo bem.

Piquerez regular.

Marlon é um Felipe Melo com menos grife. Ele não bate como o Felipe batia, mas peita os adversários do mesmo jeito. Só não é marcado como o Felipe era, até pq o Felipe batia bastante, o Marlon não é de fazer muitas faltas. Por isso menos grife, e também sabe jogar bola.

Andreas muito bem, já é um dos pilares do time. Pra quem diz que é um jogador sem sal, perfeito no pênalti.

Maurício finalizou bem no gol.

Allan regular.

Vitor Roque foi mal e foi bem substituído, não entendo as críticas ao Abel por essa substituição. Isso é por birra, além de que o Vitor estava cansado. E ia colocar quem se as opções no banco eram escassas, só tinha o Luighi e o Bruno Rodrigues com características parecidas.

Lopez matador.

Luighi péssimo no gol perdido, e foi bem iniciando o lance do gol roubando a bola com um carrinho.

Clássico não se joga, se ganha. Primeiro tempo foi ruim dos dois lados. No segundo tempo eles deram uma pressionada maior até pq jogavam em casa, mas nada de amasso ou massacre. Carlos Miguel fez três defesas, uma num chute do Bidu fora da área, do Depay numa saída errada do Palmeiras, e no escanteio numa cabeçada.

Fomos eficientes e fizemos o gol no momento certo.

E ainda fomos roubados, contato normal de jogo. Se tivesse dado um soco, aí sim, mas não foi o caso. Duvido que marcaria a nosso favor.

Khellven foi horrivel mais uma vez...
Andreas jogou de 5.
Nosso meio de campo inexistiu.
Tivemos sorte (Memphis perder o penalti) e ganhamos o jogo sem lance isolado. Nao jogamos melhor.
Comemoro a vitória em cima dos gambas, mas não comemoro desempenho não, pq foi péssimo mais uma vez.

Editado Fevereiro 9 por FabioHenrique

[palestrino1972 125]

Flaco, eu te amo!!!!!!

[Felipe Verdão 7.627]

A vitória é bastante importante, principalmente a postura de briga que o time teve. Chega de time cordeiro.

Vamos ter que torcer mais do que nunca individualidades decidirem.

Porque o time é muito mal treinado.

Muito.

Como um time que tem Andreas, Marlon, Alan e Maurício no meio é dominado?

Falta de repertório do Abel.

 

[Masch 6.717]

Em alguns pontos

Foi uma partida muito ruim, feia de assistir, como tem sido todos os Palmeiras vs Corinthians recentes

Palmeiras é um time fácil de marcar, não tem uma triangulação, no máximo dois tentam fazer jogada combinada e o resto guarda posição (e mesmo com todo este posicionamento leva contra ataque)

Abel no segundo tempo alterou um pouco o posicionamento, tirando Allan e Mauricio das pontas e colocando no meio, foi o melhor momento do Palmeiras, mas mesmo assim era inferior ao adversário

Quando os dois jogadores foram para o meio, ficou claro a tristeza que são nossos laterais, Piquerez parece um jogador de 39 anos prestes a aposentar, o Khellven falam que o forte é o ataque, nas raras vezes que chega não acerta nada e são nulos na defesa

Marlon e Andreas se esforçam, dão personalidade ao time, mas estão nas posições erradas

V. Roque foi mal, mas Abel tem parte da culpa nisto, voltou a abrir o jogador pela ponta como fez na chegada dele ano passado e o jogador não fazia gols, aparentemente ele tá irritado com o Coach, acho que não ficará muito tempo no clube 

De bom, tivemos a vitória e a vontade pessoal dos jogadores de lutarem mais

 

Editado Fevereiro 9 por Masch

[leo_dev 1.363]

2 horas atrás, Petrocchi disse:

Não precisamos.

É meia.

Eu não escalaria 1º volante tradicional no time porque prefiro não manter o Khellven como titular. Se Giay fosse efetivado na defesa, a segurança que ele passa é maior, a imposição na cobertura fica mais efetiva, ainda que ontem em específico foi elogiosa a atuação do Khellven na defesa ao final da partida. Nos jogos de mais necessidade, a cobertura pode ser feita com o Fuchs, com o Pacheco e, espero, com o Coutinho (merece muito a promoção, para mim muito acima do Larson e do Pacheco, junto com o Sorriso, sendo esse último o ponta de velocidade e habilidade para a esquerda perfeito para o 2º tempo em literalmente todos os jogos, dada a absurda qualidade na condução da bola, habilidade, volta na marcação e finalização de média e longa distância).

E Maurício foi muito bem o jogo inteiro, apesar de não notarem. Ele correu o jogo todo, contribuiu muito na cobertura, pareceu escondido, mas foi mais participativo do que o Andreas, por exemplo.

Sobre o jogo, é isso mesmo, vejo todos reclamarem da forma que o time jogou, mas é o normal no momento que vivemos, os exemplos do que é o clássico, como os jogos do Felipão no anos 1999 e 2000, mostram bem, e, sinceramente, para nós, hoje, jogar em Itaquera é muito mais complicado do que no Pacaembu ou Morumbi. Ali, a pressão que a torcida faz, a estrutura administrativa como se estivesse trabalhando com um evento único, é bem fora de série. Parecia que eles estavam fazendo uma final e a gente um jogo de 1º turno de pontos corridos. E aí vão pontos a nosso favor, que mesmo nesse contexto conseguimos a vitória, e o ônus da incompetência corintiana em resolver o jogo que estava a seu favor.

2 coisas que acho que você você cirúrgico: Giay como zagueiro (3º?) e partida do Maurício, por mais que eu não goste de improvisos desnecessários. Ele fica em uma função que claramente não tem a "manha", mas briga demais e tem sempre muita entrega, parece ter aquele perfil de bonzinho que vai fazer o trabalho sujo que ninguém quer e sobra pra ele. 

Só um adendo sobre o Giay e o Khellven: não se deve cometer o erro que cometeram com o Giay, que foi sacá-lo quando finalmente começou a fazer uma sequência boa e interessante, ganhando confiança. O argentino só dava de canela na bola, quando depois de muito enraivecer o torcedor fez uma boa sequência e chegou a ser um dos melhores em campo em uns 2 jogos, foi imediatamente sacado pelo Khellven. Agora que o Khellven está começando a dar indícios de alguma segurança e recuperação de confiança (acho que o problema dele é mais emocional/psicológico/espiritual), não creio que seja o melhor momento pra colocá-lo no banco.

[luisvap 1.509]

o futebol foi pardalzento como sempre, mas a vitória foi maiúscula

Talvez com mais 3 ou 4 reforços (zagueiro titular, volante 5 titular, ponta driblador titular/reserva e centro avante reserva), mesmo o pardal jogando contra, temos chances pelo brio/individualidade dos jogadores

Ontem ficou claro que CM, Andreas, Gomez, Marlon e Roque, que nao queriam perder o jogo de jeito nenhum - embora tecnicamente Roque foi mal, não faltou a raça de sempre. VR não foge do pau, não foge da dividida. Andreas mostrou um lado que eu nao conhecia - catimbou, mandou gambá tnc, peitou gambá... Marlon idem. CM talvez falhou no penalti mandrake, mas de resto foi muito bem. Gomez foi soberano, não perdeu uma na zaga - e bateu com responsabilidade na hora da confusão.

E o Flaco, pela reação no gol, tava loco pra dar uma tripudiada/zoada.

Jogo no Allianz ou em Barueri, torcida tem que começar a gritar olé se tiver jogando bem - e se o Pardal sair do banco mandando calar, eu mandaria um vtnc pra ele.

No mais, Fora Abel, sempre.

Editado Fevereiro 9 por luisvap

[Caiser Soze 12.992]

 

                 Vitória sobre a gambazada  sempre é muito bom e não importa como, desde que não seja na roubalheira porque só eles precisam disso pra vencer.

                  Faz anos que não vejo um time dos gambás tão confiante num derby,  além de terem vencidos os últimos ainda vieram de títulos então a confiança deles estava no máximo que eles conseguem. Por outro lado o Palmeiras vacilante, sem convicção cheio de jogadores de condomínio que ainda não sabem o que é um derby.   

                  Pra variar não pude ver o jogo completo mas pude ver que o Andreas continua jogador de condomínio, porém fez uma sacanagenzinha e ajudou o santo do CM. Jogar bola que é bom por enquanto nada, nenhum lance importante com a participação dele. Ah, lembrei,  fez uma falta por trás providencial e ganhou amarelo. Cracaço! Maurício ficou invisível o jogo todo até o chute que o Hugo rebateu. 

                  Flaco resolveu virar argentino de verdade,  depois do gol deu voadora em bandeira de escanteio, fez cera e o escambau, mas até o gol estava sendo um dos mais xingados do time porque não jogou nada. No entanto se jogar assim até o fim (só fazendo o gol e tripudiando) e levantarmos as taças tá tudo certo. 

                  No todo o time não jogou bem, continua sem repertório e alguns jogadores não deveriam estar no Palmeiras, não estão a altura, não tem sangue nas veias e não sabem o que é um derby. Pelo lado positivo temos um CM que mesmo fazendo tudo errado, incluindo suas saídas na bola aérea desastrosas e suas espalmadas pro centro da área, parece que tem um tremendo de um santo forte. Gomez que continua sendo nossa última fortaleza, Marlon que trouxe um pouco de espírito de  guerra para um  monte de bananas, VR com a raça e disposição de sempre, honrando a camisa. Chupa, gambá!    

[LuisSEP9 2.395]

39 minutos atrás, FabioHenrique disse:

Khellven foi horrivel mais uma vez...
Andreas jogou de 5.
Nosso meio de campo inexistiu.
Tivemos sorte (Memphis perder o penalti) e ganhamos o jogo sem lance isolado. Nao jogamos melhor.
Comemoro a vitória em cima dos gambas, mas não comemoro desempenho não, pq foi péssimo mais uma vez.

Khellven no segundo tempo foi muito bem, principalmente nos duelos contra o Memphis

[SEPdig 1.137]

[Parapuã 4.049]

1 hora atrás, Masch disse:

Em alguns pontos

Foi uma partida muito ruim, feia de assistir, como tem sido todos os Palmeiras vs Corinthians recentes

Palmeiras é um time fácil de marcar, não tem uma triangulação, no máximo dois tentam fazer jogada combinada e o resto guarda posição (e mesmo com todo este posicionamento leva contra ataque)

Abel no segundo tempo alterou um pouco o posicionamento, tirando Allan e Mauricio das pontas e colocando no meio, foi o melhor momento do Palmeiras, mas mesmo assim era inferior ao adversário

Quando os dois jogadores foram para o meio, ficou claro a tristeza que são nossos laterais, Piquerez parece um jogador de 39 anos prestes a aposentar, o Khellven falam que o forte é o ataque, nas raras vezes que chega não acerta nada e são nulos na defesa

Marlon e Andreas se esforçam, dão personalidade ao time, mas estão nas posições erradas

V. Roque foi mal, mas Abel tem parte da culpa nisto, voltou a abrir o jogador pela ponta como fez na chegada dele ano passado e o jogador não fazia gols, aparentemente ele tá irritado com o Coach, acho que não ficará muito tempo no clube 

De bom, tivemos a vitória e a vontade pessoal dos jogadores de lutarem mais

 

Assino embaixo.

Sou daqueles que acha que clássico não se joga, se ganha. Mas temos tudo isso aí para melhorar. 

Não dá para entender porque o Abel quer desconfigurar uma das únicas coisas que deu certo naquele curto período do ano passado que foi a dupla Flaco-Roque. 

Se ele insistir nessa de abrir o Roque isolado na ponta esquerda e o Flaco lá longe dele vai continuar essa porcaria aí.

Espero que com a chegada do Árias ele dê um jeito nisso.

[maynard 6.133]

Se o Flaco pega gosto por ser fanfarrão e provocador, só vai melhorar como atacante.