Falando de Palmeiras - Proibido off topic

[WAGA 31.880]

Vou desfrutar dessa data FIFA. 

[Gabriel.SRamos 44.542]

10 minutos atrás, JoaoF disse:

gustavoterini

 27 min

🚨 ATENÇÃO!

O Sindicato dos Atletas de Futebol do Estado do Rio de Janeiro quer a proibição de estrangeiros nas categorias de base.

Além disso, também pede a proibição de estrangeiros nas Séries C e D do futebol profissional.

O objetivo é ampliar a restrição aos estrangeiros, que já será implementada gradualmente nas Séries A e B do futebol profissional.

🗞️ @jornaloglobo | @odiogodantas

 

Fonte: https://www.instagram.com/gustavoterini/p/DdmI-2ZOMAE/

Será que esses mesmos sindicatos também vão propor alguma coisa para reter os talentos no Brasil e não serem vendidos com 16 anos para a Europa? Acho que há margem para discussões e melhoras nesses pontos, na melhor produção e aproveitamento de talentos nacionais, mas como tudo nesse país, os caras querem enfiar os pés pelas mãos, empurrar umas maluquices sem sentido no meio do rolo.

É uma discussão extremamente complexa, que exige um planejamento muito bem elaborado. De que adianta reduzir os estrangeiros para dar mais espaço aos meninos brasileiros se os melhores meninos brasileiros não estão aqui?

[JoaoF 5.503]

Agora, Gabriel.SRamos disse:

Será que esses mesmos sindicatos também vão propor alguma coisa para reter os talentos no Brasil e não serem vendidos com 16 anos para a Europa? Acho que há margem para discussões e melhoras nesses pontos, na melhor produção e aproveitamento de talentos nacionais, mas como tudo nesse país, os caras querem enfiar os pés pelas mãos, empurrar umas maluquices sem sentido no meio do rolo.

É uma discussão extremamente complexa, que exige um planejamento muito bem elaborado. De que ainda reduzir os estrangeiros para dar mais espaço aos meninos brasileiros se os melhores meninos brasileiros não estão aqui?

Acho a que essa redução não ira melhorar em nada.

Vamos ter um campeonato tecnicamente mais fraco ainda. De vez subir o nível de dificuldade vamos baixar ele.
O que poderia ter e alguns 'requisitos' igual a PL para contratar jogador de fora talvez?
Poderia ter um limite : ex: 9 jogadores estrangeiros e ter 10 formados na base no elenco?
Diminuir a competitividade e a dificuldade, para mim só ira piorar a situação. 

E o ponto mais importante que vc falou, os jogadores que são destaques vão ser vendidos com16/17 anos e ao completar 18m bye bye!

O que vai sobrar vc ja sabe né.
 

 

[R.Frameschi 6.438]

15 minutos atrás, JoaoF disse:

gustavoterini

 27 min

🚨 ATENÇÃO!

O Sindicato dos Atletas de Futebol do Estado do Rio de Janeiro quer a proibição de estrangeiros nas categorias de base.

Além disso, também pede a proibição de estrangeiros nas Séries C e D do futebol profissional.

O objetivo é ampliar a restrição aos estrangeiros, que já será implementada gradualmente nas Séries A e B do futebol profissional.

🗞️ @jornaloglobo | @odiogodantas

 

Fonte: https://www.instagram.com/gustavoterini/p/DdmI-2ZOMAE/

Meigão fazendo pressão 

[tempo 4.330]

24 minutos atrás, JoaoF disse:

Acho a que essa redução não ira melhorar em nada.

Concordo. 

Diminuindo gradativamente.
Irá diminuir a diferença dos times nacionais para os demais sul-americanos.

Os concorrentes de fora, não estão conseguindo equilibrar o jogo.
A Confederação daqui, vai fazer o trabalho para eles...

A famosa: "A água que afunda o barco é a de dentro..."

[Martoni 9.669]

Se o Flamengo é a favor eu sou contra.

[eterno 1993 12.209]

2 minutos atrás, Martoni disse:

Se o Flamengo é a favor eu sou contra.

E vice versa.

[rafa_1994 9.723]

36 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

Será que esses mesmos sindicatos também vão propor alguma coisa para reter os talentos no Brasil e não serem vendidos com 16 anos para a Europa? Acho que há margem para discussões e melhoras nesses pontos, na melhor produção e aproveitamento de talentos nacionais, mas como tudo nesse país, os caras querem enfiar os pés pelas mãos, empurrar umas maluquices sem sentido no meio do rolo.

É uma discussão extremamente complexa, que exige um planejamento muito bem elaborado. De que adianta reduzir os estrangeiros para dar mais espaço aos meninos brasileiros se os melhores meninos brasileiros não estão aqui?

Os caras pensaram. "A Espanha está bem vamos copiar". 

Aí num analisam absolutamente nada. Os times de lá são o de topo e retem os jogadores efetivamente. Os daqui são vilipendiados a qualquer um que apareça justamente pelos de lá. Antes de se proibir ou limitar estrangeiros deveriam ter algumas balizas de realmente manter os jovens aqui até os 21 anos.

Vê se algum sindicato de jogadores vai querer isso. Limitar que eles sejam vendidos só a partir dos 21 anos. Vão falar que está podando a liberdade dos jogadores que já poderiam estar ganhando mais e ter feito suas vidas com isso. No final, essa limitação acho que só vai ser servir para piorar o nível técnico geral dos clubes. Times na Espanha, após o caso Bosman ainda não vão ter dificuldades de ter estrangeiros se forem da União Europeia para além dos que tenham e busque as cidadanias vindos da América do Sul ou África que são importantes mercados reveladores. 

-Mercado que já retém os jovens como objetivo e local fim.
-Europeus não são estrangeiros.
-Tanto Sul-americanos quanto Africanos conseguem aos montes ter dupla nacionalidade europeia (coisa que não acontece aqui).

Ai, sim, faria sentido nessa proibição. Agora, a tendência é cair o nível técnico daqui a meu ver de forma geral. Mas, também faz com que os dirigentes tenham que buscar contratar jogador realmente diferenciado (se estrangeiro). Vai afetar justamente o mercado principal que esses clubes conseguem reter valores técnicos. Vai cair o nível inclsuive em relação aos concorrentes sul-americanos (já que vai ser mais improvável que retirem os bons valores de lá e aumente o nível da liga - duplo aspecto de ausência por lá e acréscimo aqui). E não vai mudar em nada a dispersão precípua de jovens talentos daqui.

[Gabriel.SRamos 44.542]

35 minutos atrás, JoaoF disse:

Acho a que essa redução não ira melhorar em nada.

Vamos ter um campeonato tecnicamente mais fraco ainda. De vez subir o nível de dificuldade vamos baixar ele.
O que poderia ter e alguns 'requisitos' igual a PL para contratar jogador de fora talvez?
Poderia ter um limite : ex: 9 jogadores estrangeiros e ter 10 formados na base no elenco?
Diminuir a competitividade e a dificuldade, para mim só ira piorar a situação. 

E o ponto mais importante que vc falou, os jogadores que são destaques vão ser vendidos com16/17 anos e ao completar 18m bye bye!

O que vai sobrar vc ja sabe né.

Eu também não acho que a redução pela redução vai ter um efeito prático significativo. Acho, inclusive, que vai ser uma forma de privilegiar e aumentar ainda mais o abismo entre cheiro, Palmeiras e os demais clubes.

Hoje, os clubes em situação financeira menos favorável ainda conseguem pescar alguns bons jogadores fora do país. Com a redução, vai ficar mais difícil. Quem são os clubes que têm poderio financeiro para buscar bons brasileiros na Europa? Palmeiras e cheiro. Então, entendo que a redução pela redução só vai gerar ainda mais desequilíbrio.

Acho que poderíamos colocar alguns filtros. Filtros de idade, filtro de passagens por seleção. Talvez esses filtros já sejam suficiente para diminuir um pouco o impacto da chegada indiscriminada de gringos por aqui, porque convenhamos, tem muito gringo ruim de bola por aqui também, muito gringo tomando espaço de jogador brasileiro. Um Emi Martínez, por exemplo, poderia muito bem ser substituído por um Gregore da vida (apesar do uruguaio passar no filtro da seleção).

Agora, o mais importante de tudo isso - se a ideia é realmente estimular a formação de novos atletas brasileiros - é um plano de ação para retenção de talentos. O futebol brasileiro está em crise, as duas maiores joias da última década não estão conseguindo jogar na Europa. É preciso atenção a isso. Um plano para reter esses moleques por aqui, terminar a formação deles aqui, dar a eles uma posição maior de protagonismo, é bom para o futebol nacional, para a seleção, para voltar a gerar mais identificação com os clubes, e para a carreira desses atletas, que chegariam bem mais maduros e prontos para serem protagonistas também no futebol europeu.

 

[LouvaDeus 46.471]

4 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

Eu também não acho que a redução pela redução vai ter um efeito prático significativo. Acho, inclusive, que vai ser uma forma de privilegiar e aumentar ainda mais o abismo entre cheiro, Palmeiras e os demais clubes.

Hoje, os clubes em situação financeira menos favorável ainda conseguem pescar alguns bons jogadores fora do país. Com a redução, vai ficar mais difícil. Quem são os clubes que têm poderio financeiro para buscar bons brasileiros na Europa? Palmeiras e cheiro. Então, entendo que a redução pela redução só vai gerar ainda mais desequilíbrio.

Acho que poderíamos colocar alguns filtros. Filtros de idade, filtro de passagens por seleção. Talvez esses filtros já sejam suficiente para diminuir um pouco o impacto da chegada indiscriminada de gringos por aqui, porque convenhamos, tem muito gringo ruim de bola por aqui também, muito gringo tomando espaço de jogador brasileiro. Um Emi Martínez, por exemplo, poderia muito bem ser substituído por um Gregore da vida (apesar do uruguaio passar no filtro da seleção).

Agora, o mais importante de tudo isso - se a ideia é realmente estimular a formação de novos atletas brasileiros - é um plano de ação para retenção de talentos. O futebol brasileiro está em crise, as duas maiores joias da última década não estão conseguindo jogar na Europa. É preciso atenção a isso. Um plano para reter esses moleques por aqui, terminar a formação deles aqui, dar a eles uma posição maior de protagonismo, é bom para o futebol nacional, para a seleção, para voltar a gerar mais identificação com os clubes, e para a carreira desses atletas, que chegariam bem mais maduros e prontos para serem protagonistas também no futebol europeu.

 

 

 

 

Tem que reduzir pra 

 

 

3 estrangeiros jogando a partida , como era antigamente 

[Jean.Pazim 16.452]

3 horas atrás, Parapuã disse:

Mas também né, vocês não entendem que mais importante que descansar o físico é descansar o mental.

Nada como uma mente blindada para encarar as 16 finais. Aposto que serão horas diárias das melhores palestras coachs, de Pablo Marçal a Augusto Cury. Vocês verão como os guerreiros retornarão com sede de vitórias rs

Esses caras estão de sacanagem kkkkkk, vimos muito bem como funcionou as folgonas da época da copa. Os caras teimam em insistir nos mesmos erros esperando resultados diferentes.

 

Para mano, eles tem que conseguir gastar as fortunas que eles ganham, inclusive o Bebel já reclamou disso, ele tem que DESFRUTAR do salário deles! 😂

[Pirituba_Verdão 1.482]

Nesta de reduzir os estrangeiros o Palmeiras pelo menos não vai mais atrás de um Emiliano, Atuesta ou Facundo.

Se vão ser permitido poucos, devem ser somente jogadores tops.

[rafa_1994 9.723]

2 horas atrás, Fratello disse:

A carteirinha de Sócios de vocês deve vir com umas credencias que a minha não tem. 

Deve ser por isso que tu defende irrestritamente. 

Qual vai ser a próxima boca livre que a Leilinha vai ofertar por aí? Avisa quando tiver. Relaxa que ela vai seguir até 27 bonitinha lá e vencemos o Paulista nesse ano deve bastar para esse ano e o próximo igual o Biênio de 24 e 25.

Agora faz bastante sentido seus pleitos aqui. 

Pensei que era você que estava falando que o Abel não iria buscar folgar e iria trabalhar até uns dias atrás. Que mesmo suspenso ele iria trabalhar duro nas preparações. Inclusive, o próprio João Martins disse que seriam "17 finais" a começar pelo jogo do Grêmio. Vimos que o discurso segue o mesmo. 

Aliás, desde que começaram a veicular essas folgas em semanas cheias para trabalho não vencemos mais títulos grandes desde 24. Coincidência? Não sei, mas bora repetir o que tem sido feito de forma igual mesmo não tendo o mesmo resultado. 

Presidente sempre presente e defendendo o clube. O Diretor sempre atento quando precisamos e repondo o mais simples que é o elenco. Comissão sempre melhorando o time e nunca repetindo e insistindo coisas que num tem dado certo

2 horas atrás, Fratello disse:

Palmeiras não tem mais Presidente?

Tem um blogueira por lá. Que quando perde resolve culpar o torcedor e não suas ações. 

Inclusive, que com o dinheiro dela está reforçando o rival que vamos disputar titulo e busca aumentar impostos do próprio clube para defender SAF não defendendo os interesses do clube no latu sensu. E inclusive, no stricto sensu ela também não defende os interesses do clube já que após sonegar pelas empresas dela quem que teve que arcar com 2 centenas de milhões fomos nós. 

2 horas atrás, Fratello disse:

Gerente?

Desde que o Cícero foi para seleção o que fizeram?

Um puxadinho com 3 que estavam lá. Então, efetivamente não temos um gerente. Temos 3 ou seria nenhum? Como você define essa questão? Certamente ela faz isso nas empresas dela também. Perde funcionário e deixa os que estão lá gerindo e não contrata ninguém. Somos bem profissionais nisso. 

Ou você estava falando do Barros que é diretor? 

Vimos mais uma brilhante janela com ações bem efetivas de melhoria do elenco como sempre, né?

2 horas atrás, Fratello disse:

Ou ainda, não tem comitês, conselheiros, sócios que tratem de assuntos relativo a gestão do clube e esportiva?

Nunca vi nenhum conselheiro fazer algo efetivamente. 

Só vi você falando que Abel iria trabalhar muito mesmo suspenso. Você é sócio? Tem acesso lá dentro? Poderia nos informar melhor já que tem esse acesso de informações ímpares. Use "sua carteirinha". Mostre que você é além que um mero torcedor otimista, mas é quem está trabalhando efetivamente pela a supremacia Palmeiras. 

Quer dizer, do melhor competidor e segundo lugar reiteradamente com muito orgulho. 

2 horas atrás, Fratello disse:

Pelo jeito quem define o que é certo ou errado sobre qualquer decisão são os entendidos do PTD?

A gente só vê as coisas de fora, né? 

Mais uma semana livre para aproveitar e ajustar o time? Não precisa, melhor folgar. Vai reestabelecer "o mental e frescor da equipa" estratégia preponderante desde 2024 cheio de tempo para trabalhar e preferem as folgas e o resultado final não vindo. 

Editado 1 hora atrás por rafa_1994

[rafa_1994 9.723]

7 minutos atrás, Pirituba_Verdão disse:

Nesta de reduzir os estrangeiros o Palmeiras pelo menos não vai mais atrás de um Emiliano, Atuesta ou Facundo.

Se vão ser permitido poucos, devem ser somente jogadores tops.

Ou vendem os melhores e ficamos só com esses dada a expertise do nosso diretor. 

Eles vão trabalhar para vir mais Jefté, Jailsons e Tabatas. Mais caros na média ainda por cima. Só vai mudar a nacionalidade já que o enfoque principal é a qualidade e perfil do jogador. 

OBS: 

Só pegar o exemplo do CAHP que teve a contratação mais cara da história foi o VIVEIROS, atual artilheiro do brasileiro, por 28 milhões e o Jefté custou 36 milhões. Provavelmente o CAHP com essa mudança não arriscaria no Viveiros e nós vamos seguindo comprando outros como o Jefté. Vai cair o nível geral do campeonato e os sul-americanos vão ficar mais próximos .

Por reter mais esses jogadores que hoje somam aqui vai ser o contrário. Ao invés de somar aqui eles vão deixar de subir o nível aqui e vão elevar o nível por lá. 

Editado 2 horas atrás por rafa_1994

[rafa_1994 9.723]

43 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

Eu também não acho que a redução pela redução vai ter um efeito prático significativo. Acho, inclusive, que vai ser uma forma de privilegiar e aumentar ainda mais o abismo entre cheiro, Palmeiras e os demais clubes.

Hoje, os clubes em situação financeira menos favorável ainda conseguem pescar alguns bons jogadores fora do país. Com a redução, vai ficar mais difícil. Quem são os clubes que têm poderio financeiro para buscar bons brasileiros na Europa? Palmeiras e cheiro. Então, entendo que a redução pela redução só vai gerar ainda mais desequilíbrio.

Acho que poderíamos colocar alguns filtros. Filtros de idade, filtro de passagens por seleção. Talvez esses filtros já sejam suficiente para diminuir um pouco o impacto da chegada indiscriminada de gringos por aqui, porque convenhamos, tem muito gringo ruim de bola por aqui também, muito gringo tomando espaço de jogador brasileiro. Um Emi Martínez, por exemplo, poderia muito bem ser substituído por um Gregore da vida (apesar do uruguaio passar no filtro da seleção).

Agora, o mais importante de tudo isso - se a ideia é realmente estimular a formação de novos atletas brasileiros - é um plano de ação para retenção de talentos. O futebol brasileiro está em crise, as duas maiores joias da última década não estão conseguindo jogar na Europa. É preciso atenção a isso. Um plano para reter esses moleques por aqui, terminar a formação deles aqui, dar a eles uma posição maior de protagonismo, é bom para o futebol nacional, para a seleção, para voltar a gerar mais identificação com os clubes, e para a carreira desses atletas, que chegariam bem mais maduros e prontos para serem protagonistas também no futebol europeu.

 

Duro que se bobear esses mesmos clubes não vão querer esses filtros. 

Imagina um clube falando que recebeu uma oferta que "pagaria o elenco que tem". 

Começar a justificar que não cumpre os compromissos já que num pode vender jogador X. 

Mas, se busca essa restrição teria que ter esses filtros. 

Imagine, por exemplo, a gente conseguindo manter Endrick e Estevão até os 21 anos. Soma isso com Allan Vitor Reis e Cia. O tanto que num ia ter crescente de nível técnico. 

E não só nós. Um Vasco com o Rayan. O Vitor Roque sequer teria rodado na Europa e teria ficado aqui no CAHP ou Cruzeiro rendendo e em alta absolutamente cresce o nível do campeonato de outra forma. 

Essa proibição para base além do vai jogar contra nós com essa dificuldade e expansão plena que estávamos no mercado africano. Isso vai matar essa evolução ali. Vai sobrar mais ainda para os europeus aproveitarem esses valores.