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rodzVerdao

Por plano de carreira, Palmeiras empresta jovens e inicia monitoração

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Guest Pun1sh3r
Difícil cobrar a atual diretoria pelos problemas da base. Procuro ter paciência nesse ponto. Mas se fazer pai da criança do Wellington é piada. Acompanhamento de perto de zagueiro do ASA, lanterninha da Série B?!?!?!

 

Cobrar pelos problemas da base não.

 

É que a base é um dos pontos que ainda tem que sofrer melhora, pelo menos quanto a aproveitamento dos jogadores, como os casos já citados acima, Ananias, Ronny, Charles, etc etc.

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Guest OmarSF

Hahaah e li essa notícia e lembrei disso

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O Problema é que tem jogador dessa lista que não conseguem se destacar em times pequenos, ai não da pra reclamar porque eles não são titulares no nosso time principal.

Destaque é uma maneira complicada de se evoluir uma base pois o time influencia muito no desempenho de um jogador. Chico jogou bem no Santo André mas jogou pouco em um time ruim, foi esquecido. Wellington jogou bem em 2012, poderia ter tido chance e foi preterido (um erro em um time horrível e condenaram ele). Agora caiu de paraquedas na posição e tá se garantindo. Não duvido que se tivesse jogado mais ou menos teria sido emprestado.

OBS: não, não se aprende nada em um time ruim. No máximo se ganha força física e maturidade com o tempo, nem noção tática dá pra "aprender" muito em um time ruim.

 

 

O ideal ao meu ver é que a constituição do time profissional tenha vagas abertas e obrigatórias para jogadores da base independentemente de desempenho, dando espaço para jogadores a partir de uma ordenação de qualidade individual feita por analise interna.

Quem não desse certo, aí sim dependeria de desempenho local onde fosse emprestado.

 

 

No sistema atual, presidente pede pro gerente colocar uns "garotos da base", gerente pede pro técnico escolher e o técnico com uma má vontade pega uns 5 pra completar o time reserva. Garoto vira reserva do reserva e daí sai pois não "rendeu". Isso é o que o Felipão fazia.

Tá errado.

 

 

Como não foi divulgada na matéria o que é esse "Plano de Carreira", não dá pra dizer se é algo nessa linha ou algo focado em desempenho do empréstimo. Espero que seja um sistema fixo mas pelo passado recente dá pra se imaginar que não é.

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Guest Roncaly Silva
Destaque é uma maneira complicada de se evoluir uma base pois o time influencia muito no desempenho de um jogador. Chico jogou bem no Santo André mas jogou pouco em um time ruim, foi esquecido. Wellington jogou bem em 2012, poderia ter tido chance e foi preterido. Agora caiu de paraquedas na posição e tá se garantindo.

OBS: não, não se aprende nada em um time ruim. No máximo se ganha força física com o tempo, nem noção tática dá pra "aprender" muito em um time ruim.

 

 

O ideal ao meu ver é que a constituição do time profissional tenha vagas abertas e obrigatórias para jogadores da base independentemente de desempenho, dando espaço para jogadores a partir de uma ordenação de qualidade individual feita por analise interna.

Quem não desse certo, aí sim dependeria de desempenho local onde fosse emprestado.

 

 

No sistema atual, presidente pede pro gerente colocar uns "garotos da base", gerente pede pro técnico escolher e o técnico com uma má vontade pega uns 5 pra completar o time reserva. Isso é o que o Felipão fazia.

Tá errado.

 

 

Como não foi divulgada na matéria o que é esse "Plano de Carreira", não dá pra dizer se é algo nessa linha ou algo focado em desempenho do empréstimo. Espero que seja mas pelo passado recente dá pra se imaginar que não é.

 

 

O Problema de depender do desempenho na equipe principal é muito complicado, o garoto já subir e não se queimar é complicado, no meu pensamento o jogador precisa ser emprestado para pegar experiência, ate de cobrança em outras equipe para suportar nossa torcida, sendo acompanhado de perto por alguém interno nesses clubes onde esta emprestado e ai sim ser aproveitado ou não no time principal.

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Hahaah e li essa notícia e lembrei disso

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kkkkkkkkkkkkkkkk......Pior que já estamos no episodio III acho, todos estrelados pelo Patrick Vieira...rsrsrsrsr

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O Problema de depender do desempenho na equipe principal é muito complicado, o garoto já subir e não se queimar é complicado, no meu pensamento o jogador precisa ser emprestado para pegar experiência, ate de cobrança em outras equipe para suportar nossa torcida, sendo acompanhado de perto por alguém interno nesses clubes onde esta emprestado e ai sim ser aproveitado ou não no time principal.

Concordo em parte. Isso aconteceria sim. Mas, queimar jogador é algo ruim? não acho.

 

Futebol não é pra fracos, pouca gente consegue ficar na frente de 30 mil pessoas sem ficar com vergonha, imagina então sendo xingado e pressionado, além lógico de fazer algo extremamente difícil com o máximo de concentração. Jogador pra ser bom precisa de um psicológico forte. Não precisa dificultar pro cara, é progressiva a exposição mas tem que vir, faz parte do processo de aprendizado enfrentar adversidades, é parte do teste.

Se jogar mal, coloca num time menor, espera ganhar tranquilidade e retorna ou vende.

 

 

Entretanto, concorda comigo que a maioria dos jogadores que se abalam facilmente muito provavelmente terão uma carreira lixo?

Lembrando diversos nomes, em comum tem o lixo de carreira.

 

Lenny estreou pelo Fluminense com 17 e fraquejou. Mas fez algo digno nos 6 anos que teve depois do Fluminense? Ele ainda acha que está abalado? Impossível. Teve inúmeras chances, inúmeras derrotas.

 

David Braz, colocamos ele pra jogar jovem, fraquejou as pernas e começou a errar bobeira (rei dos gols contra). Fez algo útil na carreira até hoje?

 

 

Times europeus não tem peninha de jogador, não deveríamos ter também.

Problema é que nos deixamos levar por peninha de técnico, massagista, roupeiro e gente do convívio. Jogador é profissional, tem que ser tratado como um.

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Guest Roncaly Silva
Concordo em parte. Isso aconteceria sim. Mas, queimar jogador é algo ruim? não acho.

 

Futebol não é pra fracos, pouca gente consegue ficar na frente de 30 mil pessoas sem ficar com vergonha, imagina então sendo xingado e pressionado, além lógico de fazer algo extremamente difícil com o máximo de concentração. Jogador pra ser bom precisa de um psicológico forte. Não precisa dificultar pro cara, é progressiva a exposição mas tem que vir, faz parte do processo de aprendizado enfrentar adversidades, é parte do teste.

Se jogar mal, coloca num time menor, espera ganhar tranquilidade e retorna ou vende.

 

 

Entretanto, concorda comigo que a maioria dos jogadores que se abalam facilmente muito provavelmente terão uma carreira lixo?

Lembrando diversos nomes, em comum tem o lixo de carreira.

 

Lenny estreou pelo Fluminense com 17 e fraquejou. Mas fez algo digno nos 6 anos que teve depois do Fluminense? Ele ainda acha que está abalado? Impossível. Teve inúmeras chances, inúmeras derrotas.

 

David Braz, colocamos ele pra jogar jovem, fraquejou as pernas e começou a errar bobeira (rei dos gols contra). Fez algo útil na carreira até hoje?

 

 

Times europeus não tem peninha de jogador, não deveríamos ter também.

Problema é que nos deixamos levar por peninha de técnico, massagista, roupeiro e gente do convívio. Jogador é profissional, tem que ser tratado como um.

 

 

Concordo com você só tem que saber o momento que o jogador já é profissional ou ainda é um jogador de juniores, não é preciso ter pena e sim saber o momento certo em que o jogador já é profissional.

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Concordo com você só tem que saber o momento que o jogador já é profissional ou ainda é um jogador de juniores, não é preciso ter pena e sim saber o momento certo em que o jogador já é profissional.

Seria algo a elaborar sobre até que idade a categoria de base deve existir e prolongar pra alguns jogadores, que foi mais ou menos a ideia do Palmeiras B (não deu certo por má administração, não por falha no conceito). Hoje, 20 deveria ser o limite pois é o que nossa base comporta.

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Guest Roncaly Silva
Seria algo a elaborar sobre até que idade a categoria de base deve existir e prolongar pra alguns jogadores, que foi mais ou menos a ideia do Palmeiras B (não deu certo por má administração, não por falha no conceito). Hoje, 20 deveria ser o limite pois é o que nossa base comporta.

 

 

Mais ao invés de estarem em um time B, não é mais interessante emprestar para jogarem campeonatos mais disputados e ate com times que enfrentamos?

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kkkkkkkkkkkkkkkk......Pior que já estamos no episodio III acho, todos estrelados pelo Patrick Vieira...rsrsrsrsr

Esse moleque foi preterido pelo Patrik Barriga de Cavalo na era Felipão, pelo Ananias, e agora vem sendo pelo Mazinho

Coitado do garoto kkkk

Se pelo menos tivesse jogado mais ou menos ainda dava pra entender, mas quando jogou contra a Ponte com o Felipão foi bem, foi bem no final do Brasileiro que fomos rebaixados, foi bem na Libertadores ano passado...

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E o Diego Souza, não ta no Oeste ainda? E também vi que o Luiz Gustavo Rato foi pro Uberlandia junto com o Tafarel e o Borges, numa parceria que o Palmeiras fez, atualmente temos 32 jogadores sob contrato conosco emprestados, gente praaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Voltou e não foi emprestado, se bem me lembro. Um clube só pode ter três jogadores emprestados do mesmo time, como o Oeste tinha o Denoni e queria o Emerson e o Dybal, devolveu o Diego Souza.

 

Essa política da diretoria começou em menos de alguns meses e demorará para dar reais resultados, acredito até que apenas no próximo ano consigamos colher os frutos. É engraçado, estão criticando um planejamento recém criado por não ter frutos ainda...

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Mais ao invés de estarem em um time B, não é mais interessante emprestar para jogarem campeonatos mais disputados e ate com times que enfrentamos?

Depende do objetivo.

 

Se um jogador só está no Palmeiras B pois não tem pra onde ir, não tem futebol suficiente pro time ou não tem situação favorável, então é melhor ir jogar em algum time onde tenha mais chances.

Mas pra maioria dos jogadores pós base que não tem fixação no principal, o ideal seria desenvolver mais o jogador e aí um Palmeiras B seria mais útil pois ao contrário de um time qualquer que emprestássemos, o objetivo do Palmeiras B, treinamento, escalação e disposição tática seria focado exclusivamente no desenvolvimento desses jogadores.

 

 

OBS: Só pra deixar claro, estamos falando de exemplos fora da lista citada no tópico, a maioria destes nem oportunidade de fixação no principal tiveram, foram emprestados por falta de espaço mesmo.

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A política de empréstimos está correta.Pelo menos no primeiro mandato do Paulo Nobre,já podemos apontar pelo menos um retorno que dentro de 4 ou 5 jogos,deverá se confirmar:Wellington,zagueiro titular neste momento.Henrique não está fazendo falta alguma desde que saiu,tecnicamente falando.Quanto custaria ao Palmeiras uma reposição de um jogadore com o nome e a projeção do Henrique?Patrick Vieira,voltou do Japão com casa para os pais é algum dinheiro no bolso.Isso traz ao jogador tranquilidade para esperar pela sua oportunidade com mais possibilidades de se titularizar.Pelo menos,eu penso que ele passa a acreditar nisso.

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Kkkkkk

Desse jeito a tv Palmeiras vai passar o porta dos fundos no quesito comédia.

Jogador da base é para ser testado de forma ordenada, ter várias chances, até que se tenha um veredicto.

O santos revela pois um jogador de la tem 20 chances antes de se tornar um inútil. Ainda sim, este inútil consegue ser vendido ou envolvido em negociação.

No Palmeiras os mais promissores são colocados de lado.

Luiz, Chico, denoni, Vinicius e Patrick tem futebol para, no mínimo, ser primeiro reserva. Fernando e Gabriel, no mínimo, tem que ser figura constante no banco.

Welington e Luís Felipe não jogaram porra nenhuma nos empréstimos... nada que justificasse o retorno.

O cara cita 6 jogadores que mal vão pro banco pr dizer que a base esta tendo chance!!!!

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