Criciúma x Palmeira - Pós-jogo

[Porco da Massa 5.047]

1 hora atrás, Exagerado disse:

Cara, lá atrás já apontamos os motivos. Corre as páginas que vc encontra.

Vou falar dos erros apenas. Perdeu sim. Duas chances. Num chute que era difícil, mas o visual chegou a ser constrangedor e a cabeçada que o próprio jogador lamentou a execução. Se posso falar algo sobre esses lances é que erra quem chega no lance e está na jogada. Tem atleta fazendo drible na beira do campo, sem levar a lugar algum sendo chamado de Deus.

Sobre os erros de ataque, a posição do Rony é ser o último homem, quer da finalização, quer do último passe (assistência). Se ele acerta e caixa. Portanto, os passes, lances, disputas acontecem no local mais acirrado do campo. Se pegar só pelo número, o Murilo vai ter mais passes certos do que o Rony. Ontem, até o GG deu drible no meio de campo.

Portanto, sobre os tais "fatos estatísticos" é preciso saber ler os números.

A questão é que se o LG teve espaço para sair da ponta e fechar para o meio, isso acontece pq o Rony estava empurrando a marcação para abrir espaço. Só que isso não saí na foto.

Quando sobe Lázaro e Piquerez/Caio Paulista é juntos, o Rony volta antes deles para fechar a marcação, mas isso não dá Ibope.

Se o Rony sofre um pênalti claro no primeiro tempo e o juiz não marca, ninguém fala nada pq foge do discurso de que não serve 

O Rony sofreu faltas duras que originaram cartões para a defesa adversária. Nada disso importa.

Ele se movimenta a partida inteira, tromba, cansa a defesa. Os gols saem no final da partida. Alguns vem com bola vadia, mas esquecem que os zagueiros está exaustos depois de correr atrás do Rony.

Enfim, o Rony perdeu sim duas chances claras. Vamos falar APENAS disso pra encaixar no discurso de que ele não merece estar no Palmeiras.

Sinceramente, acho que seu nível de exigência está muito baixo.

Você está dando mérito ao Rony por coisas básicas da função ou mesmo por situações que sequer deveriam ocorrer. E uma coisa seria dizer que ele teve uma atuação razoável, outra é que foi bem ou um dos melhores em campo.

Dizer que o LG teve espaço pra sair da ponta pro meio por conta do Rony empurrar a marcação me soa absurdo. O fato do Rony existir, como 9, automaticamente empurraria a marcação, nenhum time no mundo deixaria o atacante adversário livre de marcação. 

Do mesmo modo, se o Rony volta antes de Lázaro e Piquerez/Caio Paulista pra fechar a marcação, é sinal de que está mal posicionado. Primeiro porque não é a função dele, na formação que jogamos ontem, recompor pelo lado - isso é atribuição dos pontas, enquanto Rony e Veiga tem o papel de fechar o nosso meio. Segundo que, se Lázaro e o lateral esquerdo sobem, o nosso 9 OBRIGATORIAMENTE tem que estar na área ou no mínimo ao redor dela pra concluir a jogada. Se ele fazendo a cobertura deles, é porque está fora de posição.

Penso eu que se a gente for maximizar "acertos" e minimizar erros, nesse caso gols perdidos parecem ter menos valor que "movimentação", podemos dizer que qualquer atleta foi bem no jogo.

 

[Martoni 9.684]

Nos últimos dois jogos eu vi uma leve evolução. Achei que melhorou um pouco a troca de passes e senti a defesa mais compacta. Agora, tem muito jogador em má fase e isso atrapalha demais. Taticamente também o Palmeiras ainda não se achou esse ano.

E outra coisa que tem me incomodando é que a bola não está parando no ataque, bate e volta e isso atrapalha demais o time, não dá tempo de ser organizar, tanto no ataque quanto na defesa. O Dudu e o Felipe Anderson serão fundamentais para isso. E se a gente tivesse um centro avante mais cascudo, que soubesse usar o corpo, prender a bola e fazer pivô seria o ideal. Mas o Lopes não entrega isso. Precisa ir ao mercado.

[Exagerado 9.898]

34 minutos atrás, Porco da Massa disse:

Sinceramente, acho que seu nível de exigência está muito baixo.

Você está dando mérito ao Rony por coisas básicas da função ou mesmo por situações que sequer deveriam ocorrer. E uma coisa seria dizer que ele teve uma atuação razoável, outra é que foi bem ou um dos melhores em campo.

Dizer que o LG teve espaço pra sair da ponta pro meio por conta do Rony empurrar a marcação me soa absurdo. O fato do Rony existir, como 9, automaticamente empurraria a marcação, nenhum time no mundo deixaria o atacante adversário livre de marcação. 

Do mesmo modo, se o Rony volta antes de Lázaro e Piquerez/Caio Paulista pra fechar a marcação, é sinal de que está mal posicionado. Primeiro porque não é a função dele, na formação que jogamos ontem, recompor pelo lado - isso é atribuição dos pontas, enquanto Rony e Veiga tem o papel de fechar o nosso meio. Segundo que, se Lázaro e o lateral esquerdo sobem, o nosso 9 OBRIGATORIAMENTE tem que estar na área ou no mínimo ao redor dela pra concluir a jogada. Se ele fazendo a cobertura deles, é porque está fora de posição.

Penso eu que se a gente for maximizar "acertos" e minimizar erros, nesse caso gols perdidos parecem ter menos valor que "movimentação", podemos dizer que qualquer atleta foi bem no jogo.

 

Olha, reconhecer as qualidades e pontos fortes do Rony no Palmeiras é importante. Em especial por esse Carnaval que andam fazendo.

A intensa movimentação e capacidade de atrair a marcação trazem benefícios para a equipe, ainda que ele não se destaque individualmente por isso.

Cada jogador pode contribuir de maneiras diferentes para fortalecer o time e por isso defendo o Rony. Reconheço o que ele pode entregar efetivamente. Não se trata de maximizar acertos e minimizar erros. Fiquei puto com o chute na lua. Indignado com a cabeçada. Porém, eu já disse, no final devemos avaliar todo o resto, pq a partida não se resumiu nesses dois lances.

A capacidade do Rony de ir para a área e depois retornar rapidamente para auxiliar na defesa é uma qualidade dele muita valiosa. Posso concordar que, taticamente, seria melhor manter o Rony na marcação da saída de bola, no máximo fechando o meio, mais a frequência de vezes que o Rony retorna até a linha de fundo defensiva me faz pensar que o Abel não considera assim.

O futebol é um esporte coletivo. Acho ridículo quando depois de uma vitória vejo gente dizendo: "jogamos com menos jogadores porque X, Y e Z não contam". Não existe isso. Mesmo jogadores com menos destaque vão entregar alguma contribuição.

[Yusuke 11.847]

1 hora atrás, Exagerado disse:

Olha, reconhecer as qualidades e pontos fortes do Rony no Palmeiras é importante. Em especial por esse Carnaval que andam fazendo.

A intensa movimentação e capacidade de atrair a marcação trazem benefícios para a equipe, ainda que ele não se destaque individualmente por isso.

Cada jogador pode contribuir de maneiras diferentes para fortalecer o time e por isso defendo o Rony. Reconheço o que ele pode entregar efetivamente. Não se trata de maximizar acertos e minimizar erros. Fiquei puto com o chute na lua. Indignado com a cabeçada. Porém, eu já disse, no final devemos avaliar todo o resto, pq a partida não se resumiu nesses dois lances.

A capacidade do Rony de ir para a área e depois retornar rapidamente para auxiliar na defesa é uma qualidade dele muita valiosa. Posso concordar que, taticamente, seria melhor manter o Rony na marcação da saída de bola, no máximo fechando o meio, mais a frequência de vezes que o Rony retorna até a linha de fundo defensiva me faz pensar que o Abel não considera assim.

O futebol é um esporte coletivo. Acho ridículo quando depois de uma vitória vejo gente dizendo: "jogamos com menos jogadores porque X, Y e Z não contam". Não existe isso. Mesmo jogadores com menos destaque vão entregar alguma contribuição.

Talvez o Abel deveria fazer igual fez com o Zé Rafael já que gosta tanto do Rony, conversar com ele e ver se ele não se adapta a ser volante igual aquele cara do Newcastle tal de Joeliton mas a questão é que o Rony é tão ruim com a bola que ele seria um volante brucutu só para desarmes.

[Exagerado 9.898]

10 minutos atrás, Yusuke disse:

Talvez o Abel deveria fazer igual fez com o Zé Rafael já que gosta tanto do Rony, conversar com ele e ver se ele não se adapta a ser volante igual aquele cara do Newcastle tal de Joeliton mas a questão é que o Rony é tão ruim com a bola que ele seria um volante brucutu só para desarmes.

Seria a versão 2.0 do Amaral.

O Amaral era assim. Roubava a bola e fazia o passe para o jogador mais próximo do lado que estivesse apontado o nariz dele. rs.

Foi muito importante nos anos 90.

Brincadeiras a parte. Não acho que seja o caso. Até porque, como qualquer atacante, o Rony comete diversas faltas dando o bote.

[Fercas 45.090]

Brasileirão é osso!

Editado Junho 3, 2024 por Fercas

[RenPalmeiras 4.663]

On 6/2/2024 at 6:29 PM, Cassiano 94 said:

Prazer mesmo é ver o craque mago Veiga fugir do pênalti e pedir pro Gomez bater.

Jogadorzinho....kkkk

Prazer mesmo é ver o tanto que o Palmeiras multicampeão incomoda os rivais na seca que se apegam a qualquer coisa negativa nossa pra celebrar ao invés de títulos....kkkk

On 6/2/2024 at 6:40 PM, Cassiano 94 said:

Eu vejo um covarde.

O que voce vê é problema seu.

Eu vejo um ídolo que é palmeirense como eu e que já foi decisivo em vários títulos.

[tempo 4.353]

22 horas atrás, Exagerado disse:

 

Não vi o seu post falando do Rony.
Aparentemente (salvo engano de minha parte). 
Na sua opinião ele foi bem.

Eu corroboro.
Se faltou o que sempre falta (e que talvez nunca existiu) refino. 
Sobrou pressão na bola, atormento pra defesa.

Conseguiu umas faltas boas para nós.
(noutro cenário, com Raphael Veiga mais inspirado e Scarpa), teríamos aproveitados melhor essas faltas. 

Finalizou de cabeça. 
Chutou uma bola pra fora (tortuosamente).
E no lance do gol do Palmeiras, ele retomou a bola que nos deu a posse novamente.

E é esse tipo de lance que o Abel Ferreira tanto fala, competir desde a primeira linha.
O treinador do Palmeiras é o Abel Ferreira, não adianta tentarmos que ele mude o que ele entende que é o futebol competitivo.

Pelo que os atacantes estavam passivos, esse jogo eu gostei um pouco mais.

Achei que o Flaco fez falta no ataque. 
E talvez testar o meio com outra configuração.
Até a tal saída de três está na hora de repensar (como já escrevi).

Pra mim era um jogo daquele que se não vence... bota muita pressão no próximo. 
Assim como o próximo também "exige" (pela classificação) os três pontos (só nos resta torcer).