Palmeiras x Guarani - Pós-jogo

[Petrocchi 717]

7 horas atrás, herick1987 disse:

Ele tem um problema sério de ser afoito, mas é um excelente atacante sim, a idade vai lapidar ele. 

Ele é o jogador que tenta decidir a cada jogada. Isso pode sim ser ruim no somatório final, mas ele está muito além do que muita gente diz.

Muita gente que vai elogiar o Vitor Roque vai dizer que ele é muito forte, com muito vigor físico, mas essa é apenas uma parte das suas qualidades. Se no aspecto físico a sua força e velocidade contribuem para uma movimentação fora de série, ele tem uma habilidade com a bola nos pés, uma condição de proteção da bola e um nível de finalização que o colocam em um patamar muito acima da média. Quando criticam parece que estamos falando de um jogador de 28 anos. Esquecem que ele poderia estar na Copa SP deste ano. Ele precisa ficar mais centrado, desenvolver o jogo coletivo, mas o nível dele é indiscutível.

Quanto ao jogo, foi um placar, infelizmente, negativo. Já pelo desempenho técnico, Tirando o jogo contra o São Paulo, contra o Vitória e contra o Inter, provavelmente foi o nosso melhor desempenho técnico e tático, com ônus que já conhecemos.

Infelizmente a a última contratação de laterais se mostrou absolutamente incompetente.  Até diria que Khellven e Jefté têm alguma qualidade no apoio, mas são laterais fraquíssimos. Me irritou ontem não ver a vaga com o Artur, que precisa de minutagem para ganhar experiência, e o Estadual me parece ter apenas essa qualidade, abrir espaço para desenvolvimento dos nossos jogadores da base.

De mesma forma, não fazia o menor sentido a escalação do Martínez, outro que não deveria ter sido contratado. Desse mais oportunidade ao Pacheco, ou, na minha concepção do ideal, abrir espaço para a promoção do Coutinho, jogador com um estilo muito próximo do Marlon.

E, repito, queimamos o Maurício jogando em uma função que não é a dele. O esquema do Palmeiras não é um 4-4-2, é um 4-5-1, com López fazendo a função de um meia-armador/ponta de lança, atuando mais recuado do que um atacante. Nessa função, o Maurício já mostrou um alto nível de desempenho, mas, infelizmente, o nível do López hoje é incomparável. Só um Felipe Anderson consegue se sair bem na posição que hoje atua o Maurício, mas essa condição muda completamente com a disponibilização do Arias, jogador que, certamente, vai cumprir a lacuna da meia esquerda com maestria.

O problema é que, ofensivamente, não concordo que o Abel tem errado tanto na função do Allan. Jogando como meia, na base, ele era apenas um coadjuvante. Quando foi promovido, e muita gente pedia para ele jogar até de 2º volante, partiu do Abel a função de ponta direita, função que permitiu o alto destaque que ele ganhou. Mas tanto no caso do Alla, quanto no caso futuro do Arias, o ideal é que permitir a mobilidade do ponta para a entrada em diagonal sem a posse de bola.

Ontem, apesar do placar fraco, a posição ativa do poder ofensivo mostrou evolução e a investida no Giay na direita evidencia o ganho do time na proteção (e mesmo no apoio ele mostrou qualidade, ainda que tenha sido contra um adversário limitado). Da mesma forma, considerando as opções de elenco e a qualidade que já mostrou na base, reforço a necessidade de promoção do Coutinho e, especialmente do Sorriso. A entrada de um Sorriso no segundo tempo inverteria completamente o modelo de jogo com a entrada de um atacante de velocidade extremamente habilidoso e qualidade na finalização de média distância fazendo a ponta esquerda no lugar do Maurício. O Abel precisava aproveitar a oportunidade e se não o fez cabia à Diretoria a orientação da Comissão Técnica nesse sentido, para valorização do que já é seu, e evitar erros como cometeram com Gilberto e Naves.

[Bruno_Palestra 35.030]

8 horas atrás, Felipe Ferreira disse:

Lá pelos 35 do segundo tempo mostrou que o Palmeiras tinha 25 finalizações, hj faltou a bola entrar.

Plasticamente não é um jogo bonito, mas no estilo que o Palmeiras joga foi uma boa partida e acuamos o Guarani. Jogadores também entraram na pegada "faço o resultado quando quiser", por isso algumas desatencoes e o gol tomado.

Carlos Miguel é estranho, é capaz de tomar um gol defensável e fazer uma bela defesa como a que fez no segundo tempo.

 

Não só ontem e não é por azar.

O Palmeiras fez míseros 8 gols em 8 jogos da primeira fase.

 

[Felipe Verdão 7.432]

O time criou bastante. Volume alto de jogo. Não vou reclamar. 

Problema foi caprichar na finalização.

E nossa defesa precisa de reforço. Chegam muito fácil ao nosso gol.

[Louiz SEP 1.853]

8 horas atrás, snoopacV disse:

Vitor Roque mostrando esse ano que é um bagre que teve uma boa fase ano passado. É o Rony 2.0

Sim gambá, precisamos de um Yuri Alberto 

[Jean.Pazim 16.102]

31 minutos atrás, Bruno_Palestra disse:

Todos estão sabendo que o próximo jogo é só no próximo fim de semana?

Semana livre para descansar, a temporada já está muito puxada, nossos jogadores e técnico não aguentarão, pior ainda ganhando um salário mínimo.

Tem que gastar a grana que ganha né? Se não num faz sentido ganhar...! Coitados 

[Jean.Pazim 16.102]

9 horas atrás, snoopacV disse:

Vitor Roque mostrando esse ano que é um bagre que teve uma boa fase ano passado. É o Rony 2.0

Oxi kkk

 

Esperamos por anos o Dudu funcionar só a partir de julho, acho que podemos aguardar o VR né kkk

[Petrocchi 717]

1 hora atrás, Bruno_Palestra disse:

Não só ontem e não é por azar.

O Palmeiras fez míseros 8 gols em 8 jogos da primeira fase.

 

Está se restringindo ao Estadual, campeonato que, para mim, não tem base alguma. No Campeonato Brasileiro, pelo contrário, a nossa média de gols é altíssima, mais do que 3 gols por jogo.

E é pelos dados do nacional que se evidencia a fragilidade do time atual: a defesa.

Ao contrário de quase todos os torcedores, entendo que a nossa dupla de zaga com Gómez e Murilo é muito confiável, o aproveitamento do Fuchs na zaga é só parte do papel que ele pode exercer, podendo atuar na cabeça de área quando necessário, por ver a nossa dupla de volantes com Marlon e Andreas fechada, sem demanda de reforços, precisando apenas de um nome experiente para fazer a rotação com o Gómez e o Murilo, funcionando como as peças principais da zaga.

E, de resto, a fragilidade defensiva diminuiria com a escalação do Giay na lateral. 

[GuntherF 20.451]

10 horas atrás, GreenForce disse:

alguém aceita?  o Neuer , baita goleiro, tá com idade avançada, mas continua muito bom, contrato vence meio do ano 26

 

 

Acho até que ele viria antes do fim do contrato com o Bayer, se souber que o próximo jogo será contra o Capivariano.

[LuisSEP9 2.388]

Ramon Sosa jogou muito bem ontem

[Animal 8.358]

2 horas atrás, Petrocchi disse:

Ele é o jogador que tenta decidir a cada jogada. Isso pode sim ser ruim no somatório final, mas ele está muito além do que muita gente diz.

Muita gente que vai elogiar o Vitor Roque vai dizer que ele é muito forte, com muito vigor físico, mas essa é apenas uma parte das suas qualidades. Se no aspecto físico a sua força e velocidade contribuem para uma movimentação fora de série, ele tem uma habilidade com a bola nos pés, uma condição de proteção da bola e um nível de finalização que o colocam em um patamar muito acima da média. Quando criticam parece que estamos falando de um jogador de 28 anos. Esquecem que ele poderia estar na Copa SP deste ano. Ele precisa ficar mais centrado, desenvolver o jogo coletivo, mas o nível dele é indiscutível.

Quanto ao jogo, foi um placar, infelizmente, negativo. Já pelo desempenho técnico, Tirando o jogo contra o São Paulo, contra o Vitória e contra o Inter, provavelmente foi o nosso melhor desempenho técnico e tático, com ônus que já conhecemos.

Infelizmente a a última contratação de laterais se mostrou absolutamente incompetente.  Até diria que Khellven e Jefté têm alguma qualidade no apoio, mas são laterais fraquíssimos. Me irritou ontem não ver a vaga com o Artur, que precisa de minutagem para ganhar experiência, e o Estadual me parece ter apenas essa qualidade, abrir espaço para desenvolvimento dos nossos jogadores da base.

De mesma forma, não fazia o menor sentido a escalação do Martínez, outro que não deveria ter sido contratado. Desse mais oportunidade ao Pacheco, ou, na minha concepção do ideal, abrir espaço para a promoção do Coutinho, jogador com um estilo muito próximo do Marlon.

E, repito, queimamos o Maurício jogando em uma função que não é a dele. O esquema do Palmeiras não é um 4-4-2, é um 4-5-1, com López fazendo a função de um meia-armador/ponta de lança, atuando mais recuado do que um atacante. Nessa função, o Maurício já mostrou um alto nível de desempenho, mas, infelizmente, o nível do López hoje é incomparável. Só um Felipe Anderson consegue se sair bem na posição que hoje atua o Maurício, mas essa condição muda completamente com a disponibilização do Arias, jogador que, certamente, vai cumprir a lacuna da meia esquerda com maestria.

O problema é que, ofensivamente, não concordo que o Abel tem errado tanto na função do Allan. Jogando como meia, na base, ele era apenas um coadjuvante. Quando foi promovido, e muita gente pedia para ele jogar até de 2º volante, partiu do Abel a função de ponta direita, função que permitiu o alto destaque que ele ganhou. Mas tanto no caso do Alla, quanto no caso futuro do Arias, o ideal é que permitir a mobilidade do ponta para a entrada em diagonal sem a posse de bola.

Ontem, apesar do placar fraco, a posição ativa do poder ofensivo mostrou evolução e a investida no Giay na direita evidencia o ganho do time na proteção (e mesmo no apoio ele mostrou qualidade, ainda que tenha sido contra um adversário limitado). Da mesma forma, considerando as opções de elenco e a qualidade que já mostrou na base, reforço a necessidade de promoção do Coutinho e, especialmente do Sorriso. A entrada de um Sorriso no segundo tempo inverteria completamente o modelo de jogo com a entrada de um atacante de velocidade extremamente habilidoso e qualidade na finalização de média distância fazendo a ponta esquerda no lugar do Maurício. O Abel precisava aproveitar a oportunidade e se não o fez cabia à Diretoria a orientação da Comissão Técnica nesse sentido, para valorização do que já é seu, e evitar erros como cometeram com Gilberto e Naves.

É por comentários assim que ainda frequento o forum .. parabéns. 

[Petrocchi 717]

10 horas atrás, Neto palestra disse:

O time titular é competitivo, se precisar dos reservas destoa!!

Não concordo. plenamente. Temos sim carências, mas eu acredito que não especificamente nos pontos que imprensa e torcida destacam.

Se o nosso time titular fosse Carlos Miguel - Giay - Gómez - Murillo - Piquerez - Marlon - Andreas - Arias - Allan - López - Vítor Roque, teríamos como reservas:

Gol: Lomba (bom jogador, com experiência, mas em fase ruim, como o nosso gol está desde 2025)

Lateral direita: Khellven (opção para qualificar o apoio, mas com restrições táticas)

Zaga: Fuchs e Benedetti (Fuchs é o 1º reserva na função, com o Benedetti como alternativa na esquerda)

Lateral esquerda: Artur e Jefté (Artur é muito promissor e Jefté é uma opção ofensiva, ainda que não tenha grande disposição tática)

1º Volante: Pacheco e improvisação do Fuchs, com Martínez como opção final (posição carente de opções, mas reforça a vantagem de promoção do Coutinho, jogador de Seleção Sub-20, capitão da equipe na base e com estilo de jogo muito próximo do Marlon)

2º Volante: Larson e Evangelista (ótimas opções)

Meio de campo/Ponta/Ponta de lança: Maurício, Felipe Anderson, Paulinho, Sosa, Belé, Riquelme Filipe (com Felipe Anderson alternando em todas as funções, Maurício como ponta de lança, Paulinho na esquerda ou na ponta de lança, Sosa na esquerda ou na direita, Riquelme na esquerda e Belé na ponta de lança, nós temos ótimas opções, algumas brigando por titularidade, e, se houver a promoção do Sorriso e do Eduardo, teremos dois pontas esquerdos, um de velocidade e habilidade que o time não tem, e o outro que também pode atuar na direita com um drible curto e criatividade que realmente chamam a atenção)

Ataque: Luighi (Luighi tem qualidade, quem o viu na base base disso, mas precisa ganhar confiança para se firmar e a carência do elenco acabam forçando a aposta indevida nele, exigindo a improvisação de um Paulinho, ou de um López, que caem muito de desempenho nessa função)

 

Desde o ano passado eu insisto que o Abel erra ao escalar o Khellven, e entendo sim que o Giay não é um lateral completo, mas compensa sim defensivamente, contribui muito com a nossa composição de defesa e agora que montamos um sistema centrado em voantes com qualidade técnica, a participação dele se torna crucial. O 1º volante nós temos recursos no elenco para aproveitarmos, especialmente considerando não ser uma função regular do modelo de jogo atual.

Assim, se coubesse a mim a seleção de contratações eu me focaria em duas, a opção de zaga para disputa com Murilo e Gómez, deixando o Fuchs e Benedetti como alternativas secundárias, para o Fuchs agir mais como um demandado 1º volante mais experiente quando necessário. E um atacante de referência para fazer a reserva imediata do Vitor Roque

[Harrison da Guia 1.129]

12 horas atrás, GreenForce disse:

Falta contratar o Luiz Henrique  e um volantão marcador , depois se tiver grana um  lateral direita

Pro Abel colocar o Luiz Henrique pra marcar, o lateral direito pra atacar, e o volantão marcador de 10?

O problema não é jogador. Ou o Guarani tem time melhor que o nosso?

[Harrison da Guia 1.129]

1 hora atrás, Petrocchi disse:

Não concordo. plenamente. Temos sim carências, mas eu acredito que não especificamente nos pontos que imprensa e torcida destacam.

Se o nosso time titular fosse Carlos Miguel - Giay - Gómez - Murillo - Piquerez - Marlon - Andreas - Arias - Allan - López - Vítor Roque, teríamos como reservas:

Gol: Lomba (bom jogador, com experiência, mas em fase ruim, como o nosso gol está desde 2025)

Lateral direita: Khellven (opção para qualificar o apoio, mas com restrições táticas)

Zaga: Fuchs e Benedetti (Fuchs é o 1º reserva na função, com o Benedetti como alternativa na esquerda)

Lateral esquerda: Artur e Jefté (Artur é muito promissor e Jefté é uma opção ofensiva, ainda que não tenha grande disposição tática)

1º Volante: Pacheco e improvisação do Fuchs, com Martínez como opção final (posição carente de opções, mas reforça a vantagem de promoção do Coutinho, jogador de Seleção Sub-20, capitão da equipe na base e com estilo de jogo muito próximo do Marlon)

2º Volante: Larson e Evangelista (ótimas opções)

Meio de campo/Ponta/Ponta de lança: Maurício, Felipe Anderson, Paulinho, Sosa, Belé, Riquelme Filipe (com Felipe Anderson alternando em todas as funções, Maurício como ponta de lança, Paulinho na esquerda ou na ponta de lança, Sosa na esquerda ou na direita, Riquelme na esquerda e Belé na ponta de lança, nós temos ótimas opções, algumas brigando por titularidade, e, se houver a promoção do Sorriso e do Eduardo, teremos dois pontas esquerdos, um de velocidade e habilidade que o time não tem, e o outro que também pode atuar na direita com um drible curto e criatividade que realmente chamam a atenção)

Ataque: Luighi (Luighi tem qualidade, quem o viu na base base disso, mas precisa ganhar confiança para se firmar e a carência do elenco acabam forçando a aposta indevida nele, exigindo a improvisação de um Paulinho, ou de um López, que caem muito de desempenho nessa função)

 

Desde o ano passado eu insisto que o Abel erra ao escalar o Khellven, e entendo sim que o Giay não é um lateral completo, mas compensa sim defensivamente, contribui muito com a nossa composição de defesa e agora que montamos um sistema centrado em voantes com qualidade técnica, a participação dele se torna crucial. O 1º volante nós temos recursos no elenco para aproveitarmos, especialmente considerando não ser uma função regular do modelo de jogo atual.

Assim, se coubesse a mim a seleção de contratações eu me focaria em duas, a opção de zaga para disputa com Murilo e Gómez, deixando o Fuchs e Benedetti como alternativas secundárias, para o Fuchs agir mais como um demandado 1º volante mais experiente quando necessário. E um atacante de referência para fazer a reserva imediata do Vitor Roque

Nosso elenco está longe de ser ruim. O curintia com um time 500x pior, e devendo até as calças, ganhou 2 títulos ano passado.

Com exceção do Flamengo, qual time hoje não tem carências? Olha nossas opções do meio pra frente: Victor Roque, Flaco, Paulinho, Árias, Allan, Felipe Anderson, Maurício, Andreas,Evangelista... "ah, mas o fulano não joga bem, o Beltrano só jogou bem em outros times..." ou todo mundo esqueceu como joga bola, ou tem outra pessoa errada na história. 

[WAGA 31.636]

13 horas atrás, Jean.Pazim disse:

O Giay é melhor que o Khelven (não que seja muito difícil) tô batendo nessa tecla faz tempo, o Giay pelo menos sabe defender, o Khelven não sabe nem atacar nem defender 

Faz tempo que concordo com isso. O Khellven é uma avenida aberta, totalmente inútil na defesa. Joga porque o portuga quer justificar a indicação.

[WAGA 31.636]

2 horas atrás, Petrocchi disse:

Está se restringindo ao Estadual, campeonato que, para mim, não tem base alguma. No Campeonato Brasileiro, pelo contrário, a nossa média de gols é altíssima, mais do que 3 gols por jogo.

E é pelos dados do nacional que se evidencia a fragilidade do time atual: a defesa.

Ao contrário de quase todos os torcedores, entendo que a nossa dupla de zaga com Gómez e Murilo é muito confiável, o aproveitamento do Fuchs na zaga é só parte do papel que ele pode exercer, podendo atuar na cabeça de área quando necessário, por ver a nossa dupla de volantes com Marlon e Andreas fechada, sem demanda de reforços, precisando apenas de um nome experiente para fazer a rotação com o Gómez e o Murilo, funcionando como as peças principais da zaga.

E, de resto, a fragilidade defensiva diminuiria com a escalação do Giay na lateral. 

👍