Atlético-MG x Palmeiras - Pós-jogo

[Porco da Massa 5.047]

Sobre o Jhon Jhon, vi alguns torcedores criticando a partida dele, mas não concordo de jeito nenhum que tenha feito um jogo ruim, pelo contrário.

Errou alguns poucos lances com a bola, até normal considerando que é um jogador que tem 600 minutos de profissional e já entrou num momento do jogo em que o time tinha abaixado as linhas, ou seja, poucos opções de passe a frente. Aquele lance por exemplo em que ele pega a bola no meio campo no mano a mano com o zagueiro reflete um pouco isso: ele não é um jogador que vai pra cima pra ganhar na velocidade e sair de frente pro gol - o Luís Guilherme por exemplo tentaria isso, o Veiga já não - é questão de característica. Ele conduziu a bola esperando uma ultrapassagem, que não aconteceu porque nossos jogadores de frente ou estavam sem perna ou voltando da defesa ainda, então teve que ir pra cima e acabou se enrolando.

Mas a questão é: futebol não se joga só a bola, e ele é um jogador extremamente combativo, apesar do físico quase esquelético. Dei uma olhada em alguns números pra comparar ele e Dudu e vou postar abaixo:

Duelos: Dudu disputou 3 bolas em 65 minutos em campo e ganhou duas. Jhon Jhon em 25 minutos disputou 10 e ganhou 4. Aqui a relevância nem é o número de bolas ganhas, mas o fato de brigar por ela. Mesmo perdendo a disputa, a bola acaba chegando mais mastigada pra defesa. 

Além disso, JJ efetuou 3 cortes e 1 desarme. Dudu terminou o jogo zerado nesses quesitos. 

Dribles: JJ tentou 5, teve sucesso em 2. Dudu não tentou nenhum drible no jogo.

Eu não quero de modo algum dizer que o JJ é mais jogador que o Dudu, óbvio que não. Mas nesse momento em que o Baixola tem contribuído pouco ofensivamente, ter uma opção com uma característica diferente e que defensivamente entrega muito mais, é interessante.

E gosto sempre de lembrar: JJ tem 600 minutos como profissional. Daqui 3 jogos ele vai ser melhor do que é hoje, é questão de pegar ritmo de jogo no profissional. Isso aplica-se a qualquer moleque da base. 

[Guest WFREITAS]

Agora, Porco da Massa disse:

Sobre o Jhon Jhon, vi alguns torcedores criticando a partida dele, mas não concordo de jeito nenhum que tenha feito um jogo ruim, pelo contrário.

Errou alguns poucos lances com a bola, até normal considerando que é um jogador que tem 600 minutos de profissional e já entrou num momento do jogo em que o time tinha abaixado as linhas, ou seja, poucos opções de passe a frente. Aquele lance por exemplo em que ele pega a bola no meio campo no mano a mano com o zagueiro reflete um pouco isso: ele não é um jogador que vai pra cima pra ganhar na velocidade e sair de frente pro gol - o Luís Guilherme por exemplo tentaria isso, o Veiga já não - é questão de característica. Ele conduziu a bola esperando uma ultrapassagem, que não aconteceu porque nossos jogadores de frente ou estavam sem perna ou voltando da defesa ainda, então teve que ir pra cima e acabou se enrolando.

Mas a questão é: futebol não se joga só a bola, e ele é um jogador extremamente combativo, apesar do físico quase esquelético. Dei uma olhada em alguns números pra comparar ele e Dudu e vou postar abaixo:

Duelos: Dudu disputou 3 bolas em 65 minutos em campo e ganhou duas. Jhon Jhon em 25 minutos disputou 10 e ganhou 4. Aqui a relevância nem é o número de bolas ganhas, mas o fato de brigar por ela. Mesmo perdendo a disputa, a bola acaba chegando mais mastigada pra defesa. 

Além disso, JJ efetuou 3 cortes e 1 desarme. Dudu terminou o jogo zerado nesses quesitos. 

Dribles: JJ tentou 5, teve sucesso em 2. Dudu não tentou nenhum drible no jogo.

Eu não quero de modo algum dizer que o JJ é mais jogador que o Dudu, óbvio que não. Mas nesse momento em que o Baixola tem contribuído pouco ofensivamente, ter uma opção com uma característica diferente e que defensivamente entrega muito mais, é interessante.

E gosto sempre de lembrar: JJ tem 600 minutos como profissional. Daqui 3 jogos ele vai ser melhor do que é hoje, é questão de pegar ritmo de jogo no profissional. Isso aplica-se a qualquer moleque da base. 

Perfeito tem que cobrar quem merece e deve ser cobrado. Os caras não entendem o abismo tático e físico de uma categoria de base para a transição para profissional.

Mas mesmo sem a rodagem necessária, é muito melhor apostar em um JJ, LG, Endrick do que em Tabata, Navarro, Lopez, pelo menos os tres primeiros mostraram talento e potencial para evoluir muito.

[tempo 4.313]

Jesus, Maria e José... 

Tão falando que o Jhon Jhon jogou bem...

Entrou aos 20 (e tanto, acho).

Quase deu um gol pro Atlético MG... (sorte que o cara tava impedido e o Paulinho errou).
Depois num contra ataque 2 nosso contra 1 deles, perdeu pra um zagueiro que tava em campo a partida toda...e ele com 20 anos e entrando no segundo tempo...

Imagina se é O Breno Lopes, Navarro... tava chovendo críticas.

Fora o restante que foi mediano. 

Pra ele ter ido médio, olha só com muita boa vontade, porque foi bem ruinzinho...

[PALMEIRENSE VERDADEIRO 3.646]

Gustavo Gomez - o melhor depois de Murilo, na partida de ontem. Gomez, perdeu uma bola que poderia ter causado um gol do Galo. No mais, o grande zagueiro de sempre.

Rafael Veiga - muita técnica em sua finalização. 

Zé Rafael - o Guerreiro de sempre.

Concordo com alguns comentários sobre o Jon Jon. E discordo de quem acha que ele destoou.

A entrada dele foi para fechar o meio para evitar as puxadas de contra ataque do Galo. Se Abel tivesse uma pretensão diferente ,ele ainda assim , teria colocado o Jon Jon e o Endrick.No lance que o Jon Jon não demonstrou vocação para goleador, talvez o Luiz Guilherme fosse até uma opção melhor que o Endrick. 

[Guest WFREITAS]

8 minutos atrás, Neto palestra disse:

o que preocupa um pouco é a bola parada deles, têm muitos jogadores altos e o Palmeiras depende do Gomes e Murilo para tirar a bola......

E no segundo jogo, conhecendo o bigode vão abusar desta jogada.

Como também vai soltar mais os laterais, e explorando a avenida que o Arana sempre deixa por ali e a ruindade do Saravia na outra lateral,  ganhamos o jogo de novo.

[Prutton 10.163]

3 minutes ago, tempo said:

Jesus, Maria e José... 

Tão falando que o Jhon Jhon jogou bem...

Entrou aos 20 (e tanto, acho).

Quase deu um gol pro Atlético MG... (sorte que o cara tava impedido e o Paulinho errou).
Depois num contra ataque 2 nosso contra 1 deles, perdeu pra um zagueiro que tava em campo a partida toda...e ele com 20 anos e entrando no segundo tempo...

Imagina se é O Breno Lopes, Navarro... tava chovendo críticas.

Fora o restante que foi mediano. 

Pra ele ter ido médio, olha só com muita boa vontade, porque foi bem ruinzinho...

Para deixar claro, foi 1x0 para a gente, e não para eles.

[Cassiano 94 1.265]

5 minutos atrás, tempo disse:

Jesus, Maria e José... 

Tão falando que o Jhon Jhon jogou bem...

Entrou aos 20 (e tanto, acho).

Quase deu um gol pro Atlético MG... (sorte que o cara tava impedido e o Paulinho errou).
Depois num contra ataque 2 nosso contra 1 deles, perdeu pra um zagueiro que tava em campo a partida toda...e ele com 20 anos e entrando no segundo tempo...

Imagina se é O Breno Lopes, Navarro... tava chovendo críticas.

Fora o restante que foi mediano. 

Pra ele ter ido médio, olha só com muita boa vontade, porque foi bem ruinzinho...

Falar que o Jhon Jhon jogou bem ontem, é a mesma coisa que dizer que o Dudu jogou bem ontem.

A única diferença é que o Dudu parece estar prenho ou coisa parecida.

[tempo 4.313]

Agora, Prutton disse:

Para deixar claro, foi 1x0 para a gente, e não para eles.

E?

[tempo 4.313]

Agora, Cassiano 94 disse:

Falar que o Jhon Jhon jogou bem ontem, é a mesma coisa que dizer que o Dudu jogou bem ontem.

A única diferença é que o Dudu parece estar prenho ou coisa parecida.

Isso.
Foi bem, eleogiamos.
Foi mal, não passamos o pano.

Simples assim.

[Exagerado 9.859]

8 horas atrás, Felipe Ferreira disse:

Pelos jogos que vi do JJ ele é comum, apenas um bom jogador.

Luis Guilherme tem bem mais potencial.

Não dá pra dizer quem terá uma carreira maior. Isso seria futurologia.

Hoje vejo os dois produzindo de modo equivalente, tendo o JJ muito mais físico (até pela idade).

O LG tem muita habilidade, mas não para em pé. Não segura sequer uma vez no corpo a corpo (mais uma vez, até pela idade).

Agora, Cassiano 94 disse:

Falar que o Jhon Jhon jogou bem ontem, é a mesma coisa que dizer que o Dudu jogou bem ontem.

A única diferença é que o Dudu parece estar prenho ou coisa parecida.

Cara, para avaliar o JJ precisa ver o contexto. Ele acertou e "errou", mas teve muito volume de jogo. No geral, para o que a partida precisava naquele momento, ele foi muito mais importante do que o Dudu. 

Desarmou, driblou, cobrou bola parada. Muito volume de jogo. E tudo isso com seus 20 anos, numa partida eliminatória, contra o Galo, no Mineirão lotado. Não é pouca coisa.

Parabéns ao JJ!

[RenPalmeiras 4.621]

Assisti o jogo na ESPN Argentina, além da narração refrescantemente imparcial, não paravam de elogiar a organização do time, falando que "-El Palmeiras desmoraliza el adversario!" e o jogador que mais impressionou eles foi o Rony! Toda hora o narrador se admirava com a dedicação do Rony, "-Mira dónde está el diez del Palmeiras! Ha regresado más atrás que Piquerez, que es el defensa por la izquierda, para irse a recuperar el balón al adversario! Qué jugador este Rony!"

[Caiser Soze 12.948]

Agora, RenPalmeiras disse:

Assisti o jogo na ESPN Argentina, além da narração refrescantemente imparcial, não paravam de elogiar a organização do time, falando que "-El Palmeiras desmoraliza el adversario!" e o jogador que mais impressionou eles foi o Rony! Toda hora o narrador se admirava com a dedicação do Rony, "-Mira dónde está el diez del Palmeiras! Ha regresado más atrás que Piquerez, que es el defensa por la izquierda, para irse a recuperar el balón al adversario! Qué jugador este Rony!"

 

               Sensacional, nada como uma observação e análise imparcial e objetiva. 

[Masch 6.657]

Jhon Jhon combateu bastante na defesa, deu um carrinho preciso no Hulk, foi um jogador útil. Errou em duas bolas ofensivas, mas aí acho que faltou experiencia, um pouco de conversa de alguém mais rodado com ele, o rapaz quis se consagrar fazendo o gol. Que alguém chegue nele e fale que não é deste jeito, que o profissional é diferente da base, que se parar pra pensar ou ficar indeciso será jantado pelo zagueiro, Ele tem potencial de ser um bom jogador pra completar o meio campo 

[Porco da Massa 5.047]

57 minutos atrás, tempo disse:

Jesus, Maria e José... 

Tão falando que o Jhon Jhon jogou bem...

Entrou aos 20 (e tanto, acho).

Quase deu um gol pro Atlético MG... (sorte que o cara tava impedido e o Paulinho errou).
Depois num contra ataque 2 nosso contra 1 deles, perdeu pra um zagueiro que tava em campo a partida toda...e ele com 20 anos e entrando no segundo tempo...

Imagina se é O Breno Lopes, Navarro... tava chovendo críticas.

Fora o restante que foi mediano. 

Pra ele ter ido médio, olha só com muita boa vontade, porque foi bem ruinzinho...

Quase deu um gol pro Atlético porque afastou mal uma bola num bate rebate dentro da área e sobrou pra um jogador deles no rebote?

 

Haja má vontade pra dizer que ele quase deu um gol num lance com o time posicionado assim e com o jogador deles impedido...

Aliás, ele esteve mais perto de fazer que de entregar. Cobrou uma falta na trave com o desvio do Kardec. 

[Monteiro 4.954]

9 minutos atrás, RenPalmeiras disse:

Assisti o jogo na ESPN Argentina, além da narração refrescantemente imparcial, não paravam de elogiar a organização do time, falando que "-El Palmeiras desmoraliza el adversario!" e o jogador que mais impressionou eles foi o Rony! Toda hora o narrador se admirava com a dedicação do Rony, "-Mira dónde está el diez del Palmeiras! Ha regresado más atrás que Piquerez, que es el defensa por la izquierda, para irse a recuperar el balón al adversario! Qué jugador este Rony!"

Poderia impressionar fazendo gol tbm pra variar kkkk.