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GuntherF

Falando de Palmeiras - Proibido off topic

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1 hora atrás, Fifo_verdao disse:

Acho que nem 8 ou 80 

o Abel é sim um ótimo treinador e o Palmeiras já jogou com ele muita bola e era inclusive pra ter disputado outra final de libertadores naquela que foi eliminado pelo atlético pr e poderia facilmente ter conquistado uma recopa a mais tbm na que perdeu nos penais 

ele não teve sorte como alguns falam 

mas sim o trabalho dele está muito ruim nessa temporada e muito também em virtude da queda de vários incontestáveis, vendo hoje percebemos que foi um erro ter segurado diversos jogadores e que a renovação da equipe deveria ter ocorrido assim que acabou o brasileiro passado

nao vamos ganhar sempre mas tem que ser visto todos os erros que está sendo feito nessa temporada e mudar totalmente a rota pra próxima temporada 

como também já disse em outra oportunidade, Abel é um baita técnico aqui no Brasil mas se um dia quiser ser um baita técnico na Europa terá que mudar muito tambem, Ancelotti insistiu com modrik de titular quando o mesmo começou a cair ou já sacou fora ? 

Enfim ainda podemos ganhar título nessa temporada mas mesmo que ganhe os dois tem que mudar as coisas pra próxima temporada 

É isso!

Perfeita análise!

E digo mais, diretoria cagou na montagem de elenco. E se não se mexer, 2025 vai ser igual.
PLANEJAMENTO SE FAZ ANTES, acorda Barros e Leila!

E o Abel cagou em insistir nos medalhões.
Mas é ignorância falar que ele não está tentando se reinventar... só enxergar que MR não está entrando mais, e ele tem substituído o Rony sem dó. 

O Abel tá tendo que trocar a roda com o carro andando, mas a torcida tá nem aí porque ele ganha milhões pra isso... só que isso não existe!

Não existe milagre! Vai levar tempo pra ele encaixar o time com os reforços, pra achar o esquema que melhor se encaixe com Giay, com Felipe Anderson, mesclar com os jogadores da base que acabaram de subir... e isso vai levar um tempo.

Problema que a torcida amendoim alviverde quer tudo da noite pro dia...
 

Editado por Bauer

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2 minutes ago, tempo said:

A ideia de ter o Veiga e o Maurício não é ruim (pelo menos á priore).
Mas a ideia de ter o Veiga e o Mauricio com pouco treino e na casa do adversário e esse sendo muito bom, achei equivocada.
(E nem pelo resultado).

É porque vejo futebol assim. 
Se faz o que treina. 
E não e dois treinos que isso iria funcionar.

Eu ontem. 
Como já tinha dito antes.
Entraria.

Com Gomez - Murilo.
Naves e Anibal á frente. 
E talvez, ai sim, Veiga e Maurício.

 

O problema é ter Veiga e Mauricio nesse esquema maluco.

Veiga de volante não vai...
Para jogar com os dois, tem que jogar no 4-4-2 com dois volantes, dois meias, dois atacantes.

 

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5 minutos atrás, tempo disse:

A ideia de ter o Veiga e o Maurício não é ruim (pelo menos á priore).
Mas a ideia de ter o Veiga e o Mauricio com pouco treino e na casa do adversário e esse sendo muito bom, achei equivocada.
(E nem pelo resultado).

É porque vejo futebol assim. 
Se faz o que treina. 
E não e dois treinos que isso iria funcionar.

Eu ontem. 
Como já tinha dito antes.
Entraria.

Com Gomez - Murilo.
Naves e Anibal á frente. 
E talvez, ai sim, Veiga e Maurício.

 

Eu acho que jogar com 3 zagueiros de ofício é o caminho pra salvar o ano, mas não vai dar pra usar só 1 volante ou 1 meia de criação. Eu penso que talvez tentar um 3-6-1 com 2 volantes e 2 meias (sem a porcaria do ponta marcando a bandeirinha) poderia ser uma alternativa a ser testada.

O foda que o paulistinha que era pra ser a pre-temporada pra arrumar o esquema do time foi desperdiçado e agora tem que trocar o pneu com o carro andando.

Editado por arqpedro

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20 minutos atrás, FabioHenrique disse:

O tal temido mês de agosto chegou;

Fomos eliminados pelo Flamengo na copa do Brasil.
Perdemos o jogo de ida da Libertadores para o Botafogo.
Empatamos com o Flamengo pelo brasileiro e agora tem o SP no final de semana.

Até agora, desempenho MUITO abaixo da média.

O Flamengo tem 2 derrotas e um empate em 3 jogos em agosto. O Botafogo tem 4 jogo e ganhou ontem do Palmeiras e do Atletico Go, perdeu para Bahia e Juventude( tabela bem mais facil que a nossa).

Normal desses confrontos diretos a troca de pontos, o problema é perder para times ruins…

Se quarta virar o jogo Agosto muda.

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10 minutos atrás, Alex (EUA) disse:

Amigos vamos la'.....

Historicamente (inclusive ate' o dia de hoje), quando o tecnico ja' nao consegue mais extrair o que quer dos jogadores, o "mais facil" a se fazer e' demiti-lo. Mas.....o consenso dos que postam no forum parece ser que ha' uma situacao dupla: tecnico que ja' nao extrai o que precisa E varios jogadores que parecem nao ter mais "o que extrair". Entao fica a pergunta: vale mais segurar o tecnico ate' uma reformulacao adequada e em tempo certo, ou vale mais segurar os jogadores e ainda tentar extrair algo (?). Ou e' limpa geral?

Vou remar contra a mare' e dizer que, infelizmente, acredito que o ciclo de varios jogadores acabou, e que o Abel faz por merecer poder fazer uma reformulacao e assim se reinventar... 

Tem uns aqui idolatrando o Vojvoda, mas vai ver os anos anteriores por lá...

Essa cultura de "troca de técnico" quando não tá bem é o que faz os demais times ganharem um título a cada 10 anos, e é a cultura de manter técnico que fez a gente ganhar 10 títulos nos últimos 4 anos.

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2 minutos atrás, Alex (EUA) disse:

Amigos vamos la'.....

Historicamente (inclusive ate' o dia de hoje), quando o tecnico ja' nao consegue mais extrair o que quer dos jogadores, o "mais facil" a se fazer e' demiti-lo. Mas.....o consenso dos que postam no forum parece ser que ha' uma situacao dupla: tecnico que ja' nao extrai o que precisa E varios jogadores que parecem nao ter mais "o que extrair". Entao fica a pergunta: vale mais segurar o tecnico ate' uma reformulacao adequada e em tempo certo, ou vale mais segurar os jogadores e ainda tentar extrair algo (?). Ou e' limpa geral?

Vou remar contra a mare' e dizer que, infelizmente, acredito que o ciclo de varios jogadores acabou, e que o Abel faz por merecer poder fazer uma reformulacao e assim se reinventar... 

Cara, tirando a emoção de lado, racionalmente seria impensável rescindir contrato com o técnico se, pela primeira vez, o time não ganhar um dos grandes campeonatos. Eu acho que o Abel tem capacidade para conduzir essa necessária reformulação que, de certo modo, já foi iniciada em pleno meio de temporada. Sabe-se, ademais, que o Palmeiras destoa dos rivais diretos em termos de contratação, forçando a aposta na base e  no desenvolvimento de jogadores jovens para retorno futuro. Não há certo ou errado quanto, penso eu, mas o sopesamento de prós e contras, sendo certo que essa política de contratações implica a necessidade de se dar mais tempo para o encaixe de um time (em tempo, abrir os cofres para eventualmente contratar um jogador já pronto, principalmente no ataque, não faria mal.. vimos bem a rapidez do Aníbal em tomar seu lugar no time).  O ciclo de Abel, salvo o caso de extrema necessidade, se encerra em 2025, mesmo pq um novo trabalho do 0 com outro técnico, para além do risco (dar certo ou não), exigiria um tempo maior ainda para assimilação de uma série de coisas, nada garantindo um repentino sucesso. 

Quanto a jogadores, ultimamente não morro de amores por nenhum, salvo o Estevão, mas esse já foi (ou vai, em 25). Portanto, tirando os que chegaram há pouco, todo o resto para mim é negociável, se houver boa proposta e boa perspectiva de reposição. Digitando isso agora, me veio na cabeça, como possível exceção, o Mayke, porém o fato é que é difícil contar com um jogador que fica continuamente no departamento médico. 

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2 horas atrás, Gabriel.SRamos disse:

Para 2025, é reformulação na certa, talvez até da comissão técnica.

Cara, com todo respeito, a comissão técnica mais campeã da nossa história está na má fase, mas tem total condições de arrumar a casa.

Se a cada 4 anos passarmos 1 ganhando apenas um Paulista e sendo multicampeão nos outros 3... já estaria de MUITO bom tamanho.

Palmeiras precisa de menos imediatismo e mais cabeça nesse momento, mesmo que não classifique contra o Botafogo. Isso não é conformismo, é a realidade, as últimas semanas de jogos foram só pedreiras em todos os campeonatos e copas, nenhum outro time teve a sequência que o Palmeiras teve.

E olha que eu acredito na classificação no Allianz, sim. Mas não vou desmerecer essa comissão técnica caso o pior cenário aconteça.

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19 minutos atrás, FabioHenrique disse:

O tal temido mês de agosto chegou;

Fomos eliminados pelo Flamengo na copa do Brasil.
Perdemos o jogo de ida da Libertadores para o Botafogo.
Empatamos com o Flamengo pelo brasileiro e agora tem o SP no final de semana.

Até agora, desempenho MUITO abaixo da média.

Isso eu já esperava. Falei há 3 semanas que era quase impossível passar por flamengo e botinha. Se passar, é zebra.

A lógica vai se estabelecendo, quem investe, quem tem jogadores decisivos e tem qualidade técnica superior vai passando. 

Quem fez os gols do fla? Pedro e Luiz Araújo, dois atacantes de alto nível. Quem fez os do Bota? L.Henrique e Igor Jesus, dois atacantes de altíssimo nível. Jogadores prontos e decisivos.

Enquanto nós temos que depositar toda fé em Fraco Lopez e Ronielson e ainda contar obrigatoriamente com o serviço de garotos da base como zagueiro e lateral esquerdo por não ter elenco, garotos da base que podem e vão eventualmente falhar ( e falharam ), pois ainda estão em formação.

Se jogarmos nosso melhor, ainda estaremos abaixo em qualidade a bota e fla.

 

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Esse rascunho de time, é o projeto que o Abel e a sua comissão tecnica criaram. Mandaram embora vários jogadores da base que eram promissores, para beneficiar os amiguinhos da penelinha.
Conseguiu transformar o Veiga em bagre, agora virou até primeiro volante. O FA, nem vai conseguir jogar.
Ele disse ontem na coletiva, que foi por opção dele não entrar com FA e Estevão. Então por que quando estaav perdendo colocou os caras? Igual ele fez com o Dudu, até o cara se arrenbentar de novo. Não precisa ser gênio pra saber rque você tem q correr duas vezes mais quando precisa buscar o resultado.
Qual a explicação para o Caio Pualista e o Romulo, nem entrarem no jogo ontem?

Obrigado por tudo, mas pode pegar a caravela e zarpar, arrogante do caral... !

 

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Agora, vitorpalestrino disse:

O que me chama a atençao negativamente no Palmeiras é como os outros times criam chances de gol tão facilmente contra nós, enquanto o nosso time fica rodando a bola tentando achar um espaço que nunca chega.

Ai vem de alguns fatores (e são muitos).

A - Ausência do Danilo.
B - Demora na reposição do Danilo. 
C - Chegada do Anibal; que poderia ser a chave, coincide com a queda física do Zé Rafael.
D -  Gustavo Gomez de 2023 (proposta) pra cá, em declínio.
E - Marcos Rocha envelhecendo... ..Mayke não é bom defensor.... (por isso que eu acho) que quando o Estevão joga, o Mayke não jogava... pra compensar o déficit direito defensivo.
F - Piquerez fora... muitos chamam de cintura dura e etc... mas, ele defende bem.
G - Richard Rios, é jogador de setor... assim como na Colômbia, defende o lado direito... já falei sobre... nem de longe é um 8 como o Zé Rafael ou outros. 
H - Talvez a mais importante; A falta de marcação no inicio da jogada adversária... Flaco até tenta, mas, não consegue... Felipe Anderson, não tem vitalidade... ...ano passado; tínhamos Rony e Artur correndo como loucos na frente... Dudu ajudava... perdemos o Dudu, Artur foi vendido... mais o fatores acima.... esse em termos de material; talvez seja o Palmeiras com menos característica que o Abel Ferreira gostaria de trabalhar... 

Muitos jovens, muitas lesões... poucos jogadores "brigadores".
Sem falar a falta de um Centro Avante natural.

Tínhamos, Luiz Adriano... funcionou. 
Tínhamos o Deyverson ajudou...

E os brigadores ou táticos forma embora... Breno e o Scarpa... ...ainda acredito.

Mas, precisamos de reforços um CA, um zagueiro, e eu venderia o Rios, e traria um 8... ...(ou tentaria o Naves na frente) tem vigor e bom passe.

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hora de voltarmos para alguns anos atras e agradecermos a deus pelas conquistas que tivemos, talvez estejamos ingratos demais

 

aquela final contra o santos foi demais ein, e contra os urubu então?!

vamos virar

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