Sugestões de técnico para o Palmeiras

[leo_dev 1.363]

3 minutos atrás, Petrocchi disse:

Acho que o maior problema é quando dizem o que não presta (e não nego, eu tenho ódio de ver as escolhas que o Abel faz e insiste em repetir) mas indicam alternativas que não sugerem nada mais qualificado.

Leonardo Jardim foi pedido, mesmo depois do final de 2025 beirando o ridículo. Se acham que o Abel vacilou muito, o Jardim fez coisa muito pior.

Pediam Zubeldía pela evolução no Fluminense e fecham os olhos para a queda absurda pouco depois. 

Arthur Jorge está passando dificuldades sérias no Cruzeiro, se fosse no Palmeiras a torcida já estaria pedindo a sua expulsão do clube de imediato.

E vale o mesmo para Dorival, considerando o péssimo desempenho no Corinthians, Renato Portaluppi, pela instabilidade do Vasco (ele seria a minha opção), Cuca, pela absoluta imprevisibilidade, etc, etc, etc.

É mais do que razoável a saída do Abel, porque concordo que o Palmeiras hoje é dependente do individual. Mas se querem a saída, precisamos de opções com capacidade de resolução. Todas as opções que apresentaram fizeram ou fazem coisa pior que o Abel tem feito. Precisamos de outras alternativas, simplesmente porque quem quer que chegue ainda vai precisar conhecer o grupo, se ambientar e aplicar o seu modelo. E a torcida do Palmeiras vai precisar de um pouco mais de paciência com os jogadores, mais do que tem mostrado há algum tempo.

Mas aí, Petrocchi, tem que levar em consideração duas coisas: oscilações são normais (e esperadas) e a qualidade do elenco desses times, que não é nem remotamente próxima à do Palmeiras hoje. Apesar desta ressalva, concordo que a solução que aparece por parte da torcida quase nunca sugere uma melhoria de fato.

[Felipe Ferreira 12.569]

3 minutos atrás, Petrocchi disse:

Acho que o maior problema é quando dizem o que não presta (e não nego, eu tenho ódio de ver as escolhas que o Abel faz e insiste em repetir) mas indicam alternativas que não sugerem nada mais qualificado.

Leonardo Jardim foi pedido, mesmo depois do final de 2025 beirando o ridículo. Se acham que o Abel vacilou muito, o Jardim fez coisa muito pior.

Pediam Zubeldía pela evolução no Fluminense e fecham os olhos para a queda absurda pouco depois. 

Arthur Jorge está passando dificuldades sérias no Cruzeiro, se fosse no Palmeiras a torcida já estaria pedindo a sua expulsão do clube de imediato.

E vale o mesmo para Dorival, considerando o péssimo desempenho no Corinthians, Renato Portaluppi, pela instabilidade do Vasco (ele seria a minha opção), Cuca, pela absoluta imprevisibilidade, etc, etc, etc.

É mais do que razoável a saída do Abel, porque concordo que o Palmeiras hoje é dependente do individual. Mas se querem a saída, precisamos de opções com capacidade de resolução. Todas as opções que apresentaram fizeram ou fazem coisa pior que o Abel tem feito. Precisamos de outras alternativas, simplesmente porque quem quer que chegue ainda vai precisar conhecer o grupo, se ambientar e aplicar o seu modelo. E a torcida do Palmeiras vai precisar de um pouco mais de paciência com os jogadores, mais do que tem mostrado há algum tempo.

Perfeito, é sobre isso que falo. Esqueceu do Voyvoda, que era aclamado aqui todos os dias e a gente viu o trabalho no Santos, ninguém lembra dele mais. Mas é assim mesmo, quando as sugestões dão errado ou mostram coisas erradas em outros clubes esquecem rápido, torcedor no geral é momento e emoção.

Zubeldia tá quase eliminando o Fluminense na fase de grupos da libertadores.

Arthur Jorge não está mostrando nada de extraordinário de resultado e desempenho no Cruzeiro.

Dorival foi altos e baixos puro no curica.

Renato Gaúcho já está normalizando no Vasco depois do início avassalador.

[PehotUcabolvich 4.279]

Agora, Felipe Ferreira disse:

Perfeito, é sobre isso que falo. Esqueceu do Voyvoda, que era aclamado aqui todos os dias e a gente viu o trabalho no Santos, ninguém lembra dele mais. Mas é assim mesmo, quando as sugestões dão errado ou mostram coisas erradas em outros clubes esquecem rápido, torcedor no geral é momento e emoção.

Zubeldia tá quase eliminando o Fluminense na fase de grupos da libertadores.

Arthur Jorge não está mostrando nada de extraordinário de resultado e desempenho no Cruzeiro.

Dorival foi altos e baixos puro no curica.

Renato Gaúcho já está normalizando no Vasco depois do início avassalador.

Cara, voce fala dos outros mas você defende o Abel. Se os outros estão errados você tbm está.

[Felipe Ferreira 12.569]

5 minutos atrás, PehotUcabolvich disse:

Cara, voce fala dos outros mas você defende o Abel. Se os outros estão errados você tbm está.

Pode ser que esteja, mas não defendo literalmente o Abel.

Defendo por ser líder do campeonato e achar que demitir um técnico líder é bizarro.

Melhorar pode sempre e deve, se o time perder a liderança podem tacar pedra a vontade.

Mas também não tenho certeza que se chegasse um outro técnico íamos ganhar tudo e jogar muito sempre.

[Felipe Ferreira 12.569]

44 minutos atrás, Londrinense disse:

Falar com o F sobre tática de futebol é tipo falar com uma criança de 10 anos sobre álgebra, não sei porque vocês dão tanta atenção. Pega o terceiro controle do vídeo game que está desconectado do console e deem pra ele pensar que está jogando junto… vocês sentem muito o que esses amantes de técnico falam… alguns nem acreditam no que falam, só querem tirar onda da cara de vocês.. segue o barco

Me curvo ao mestre da tática.

Ó grande mestre sábio 🙌

[Carioca_SEP 903]

Sugestão de técnico? Eu! 
 

palmeirense demais, baratinho (pediria uns 15k de salário) e abriria o fórum aqui pra entender o apelo da maioria. Acho que apresentaríamos um futebol bem melhor

[Petrocchi 755]

2 minutos atrás, leo_dev disse:

Mas aí, Petrocchi, tem que levar em consideração duas coisas: oscilações são normais (e esperadas) e a qualidade do elenco desses times, que não é nem remotamente próxima à do Palmeiras hoje. Apesar desta ressalva, concordo que a solução que aparece por parte da torcida quase nunca sugere uma melhoria de fato.

E esse é o problema, seria trocar o desempenho medíocre pelo desempenho ruim, com a ilusão da resolução dos problemas. Precisamos de alternativas mais concretas.

A minha alternativa mais plausível era a entrada do Paulo Victor no comando do time principal, por conhecer o clube, o elenco, a base. Já perdemos essa alternativa interna para garantir a busca da melhor opção.

É fato que o nosso estilo de jogo não é agradável mas as alternativas que sugerem  não garantem nem o desempenho nem o resultado. Será apenas um tiro no escuro. 

Eu vejo uma admiração geral pelo Leonardo Jardim, mas parecem ignorar a forma com que o caro time do Cruzeiro jogou no final do Brasileiro e Copa do Brasil ano passado. Parece que esquecem que criticam o Abel pela eliminação pelo Corinthians na Copa do Brasil do ano passado, quando o nosso foco era o Brasileirão e a Libertadores (e lembrando que o Abel fez a estupidez de poupar jogador contra o Vitória para jogar a partida de volta), ignorando que o Leonardo Jardim, com muito mais time e com a necessidade de justificar o custo com algum título, foi eliminado pelo mesmo Corinthians na sequência. Faz algum sentido o Jardim ser a resolução para os nossos problemas?

Eu não tenho ideia do motivo, mas o nosso time tem um desempenho, uma vontade abaixo do que deve ter. Se é culpa exclusiva do Abel, realmente não importa, do jeito que está não pode continuar. Mas a alternativa precisa ser plausível. Parece que o torcedor entende ser uma simples substituição de profissional e não é bem isso.

[Petrocchi 755]

21 minutos atrás, Felipe Ferreira disse:

Perfeito, é sobre isso que falo. Esqueceu do Voyvoda, que era aclamado aqui todos os dias e a gente viu o trabalho no Santos, ninguém lembra dele mais. Mas é assim mesmo, quando as sugestões dão errado ou mostram coisas erradas em outros clubes esquecem rápido, torcedor no geral é momento e emoção.

Zubeldia tá quase eliminando o Fluminense na fase de grupos da libertadores.

Arthur Jorge não está mostrando nada de extraordinário de resultado e desempenho no Cruzeiro.

Dorival foi altos e baixos puro no curica.

Renato Gaúcho já está normalizando no Vasco depois do início avassalador.

Pois é, como falei no post anterior o Jardim foi eliminado pelo Corinthians na Copa do Brasil, fazendo ainda pior do que a nossa torcida tanto criticou o Palmeiras, simplesmente porque para nós a Copa do Brasil era apenas o 3º torneio na ordem de prioridade (desconsiderando a Copa do Mundo de Clubes), enquanto para o Cruzeiro a Copa do Brasil era a última alternativa. E ser eliminado para o Corinthians tinha uma dimensão semelhante, considerando o nível técnico dos clubes.

Eu falo desde o começo do ano, 2025 não é desculpa para demissão, os vices na Libertadores e no Brasileirão são mais infelicidades do que incompetência. Mas 2026 seria o ponto de análise para determinar ao final do ano a continuidade do trabalho, com a busca da melhor alternativa para a possível substituição.

[eterno 1993 12.414]

Não faz sentido discutir um nome, seja porque não vai sair o coach, seja porque tanto faz. Qualquer um atualmente faz mais que o coach. Isso não deveria nem ser objeto de discussão. 6 anos, estrutura, elenco, mordomia, avião, monja, relógio, tênis, fórmula 1, vaza ae. Demorou.

[Felipe_Vicentim 4.578]

18 minutos atrás, Carioca_SEP disse:

Sugestão de técnico? Eu! 
 

palmeirense demais, baratinho (pediria uns 15k de salário) e abriria o fórum aqui pra entender o apelo da maioria. Acho que apresentaríamos um futebol bem melhor

Me contrata de auxiliar, reúno as principais opiniões do forum com uma IA, elaboro treinos com base nela também e faço prospecção de jogadores usando FM. kkkk

[Petrocchi 755]

Arthur Jorge acaba de tomar um 3 x 1 no clássico contra o Atlético. Como mandante (!). As alternativas não são certeza de nada.

[eterno 1993 12.414]

1 minuto atrás, Petrocchi disse:

Arthur Jorge acaba de tomar um 3 x 1 no clássico contra o Atlético. Como mandante (!). As alternativas não são certeza de nada.

Ele tá lá há seis anos? Montou o elenco? Sentou no emprego e tudo bem? Tem garantia de permanência incondicional no cargo? Salário top? Estrutura europeia? Carona pra Portugal? Relógio? Monja? Tênis? Fórmula 1? As alternativas não são certeza de nada, mas o abismo de ideias do Abel é certeza de tudo. Vai dar errado, está dando de novo.

[Edworld 6.188]

9 horas atrás, Petrocchi disse:

Arthur Jorge acaba de tomar um 3 x 1 no clássico contra o Atlético. Como mandante (!). As alternativas não são certeza de nada.

Se você levar em conta que ele pegou terra arrasada no Cruzeiro, o time estava em último, deu uma melhorada sim. O problema é pegar 10 jogos e já condenar o trabalho, inclusive já vi aqui no fórum gente julgando o trabalho do cara por 2 jogos.

No Palmeiras trabalho é uma porcaria já faz 3 anos, mas segundo alguns, temos que esperar o fim da temporada para criticar.

Ah, só lembrando, nosso maior de todos jamais venceu o Arthur Jorge, grandes chances de apanhar novamente daqui algumas rodadas.

Editado Maio 3 por Edworld

[FabioHenrique 20.224]

11 hours ago, Felipe Ferreira said:

É que não acho que existe milagreiro e que faria o time jogar o futebol q muitos imaginam.

 

Não precisa de um técnico milagreiro

Basta um técnico que não atrapalhe 

[Petrocchi 755]

23 minutos atrás, Edworld disse:

Se você levar em conta que ele pegou terra arrasada no Cruzeiro, o time estava em último, deu uma melhorada sim. O problema é pegar 10 jogos e já condenar o trabalho, inclusive já vi aqui no fórum gente julgando o trabalho do cara por 2 jogos.

No Palmeiras trabalho é uma porcaria já faz 3 anos, mas segundo alguns, temos que esperar o fim da temporada para criticar.

Ah, só lembrando, nosso maior de todos jamais venceu o Arthur Jorge, grandes chances de apanhar novamente daqui algumas rodadas.

Sim, mas provavelmente nossa torcida, especialmente os torcedores de rede social, estarão reclamando e pedindo a sua dispensa também. Esse é o gargalo. 

O Abel toma decisões ridículas, muitas das falhas do nosso elenco até hoje são responsabilidade dele e da sua comissão.

O Cruzeiro é um exemplo de que elenco e recurso não sustenta nada. O time que estava na lanterna era colocado como possível 3º colocado por toda a mídia especializada, mesmo depois do péssimo Estadual. É o time caro montado sob o aval tanto do Jardim quanto do "grande" Tite. Não é um amontoado de jogadores. Mas mesmo assim uma torcida com um mínimo de bom senso teria paciência.

O nosso time atual é uma remontagem, com carga semelhante a do Cruzeiro. Só que os nossos problemas nos levam à primeira colocação. Mesmo que com o desempenho longe do ideal. Qualidade de elenco não é suficiente para a posição, o Cruzeiro é prova disso. Concordo que o Abel irrita com as decisões que toma, com o comportamento de demonstra, mas precisamos de alternativas reais. A atitude da torcida parece de crianças birrentas pedindo para os pais um novo doce, como se tivesse certeza de que gostaria do novo doce. Aí caberia aos pais, reconhecendo que o doce atual não presta, a escolha do novo doce, para não correr o risco de ouvir nova pirraça.