Botafogo x Palmeiras

[PehotUcabolvich 4.266]

4 minutos atrás, Petrocchi disse:

A forma como o trabalho não está funcionando, acaba caindo também no Andrey, por isso acabo quebrando a confiança. Seria também uma aposta, com a vantagem de que já está no clube, conhece os problemas a trabalhar, mas o ônus da participação nessa "queda" de desempenho também o afeta.

Qual o onus de participação que ele tem? Ele trabalhou com o Mano e quando o Mano saiu ele mudou o time e o esquema tático e o Palmeiras melhorou muito. Aparentemente ele sabe o que está errado mas nao deve ser autorizado a opiniar ou tem medo de se expor.

[Jean.Pazim 16.597]

6 minutos atrás, Bacalhau Antártico disse:

Concordo que Abel está fazendo hora extra e seria melhor poupar a grana do salário dele, contudo, olhando nome por nome, o elenco é asqueroso. Na boa, tem uns 15 jogadores que se salvam (se tanto). O resto é medíocre ou ruim.

O time titular não é ruim, longe disso e mesmo quando joga o time titular é um lixo.

 

Carlos Miguel

Andreas Pereira

Gomez

Piquerez

Vitor Roque

Paulinho

Flaco

Allan

Larson

Felipe Anderson

Evangelista

Marlon Freitas

Maurício

Pacheco

 

 

E tem um ou outro jogador que eu tenho CERTEZA que pode surpreender se mudar esse jeito ridículo do Palmeiras jogar, eu tô aceitando QUALQUER TÉCNICO, literalmente QUALQUER UM, pq eu sei que se esse português sumir daqui, o próximo que vier se não fizer o time jogar, vai cair, até chegar alguém que saiba trabalhar.

[Felipe Ferreira 12.561]

Além do jogo horrível, ainda fomos prejudicados pela arbitragem.

Não está sendo mais repercutido por causa do futebol horrível e com um mais que estávamos.

Mas 2026 promete em relação a arbitragem. Estamos largados nos bastidores.

[Petrocchi 755]

5 minutos atrás, Jean.Pazim disse:

É impossível algum técnico, seja ele qual for entregar menos do que o Abel vem entregando no Palmeiras, na PIOR DAS HIPÓTESES entregaria a mesma coisa, eu acho que é QUASE IMPOSSÍVEL fazer o time render menos do que vem rendendo... Se a gente olhar nome a nome, o time ta LONGE de ser essa coisa asquerosa que a gente vê em campo, na pior das hipóteses a gente economiza 2,5 milhões por mês de salários. Joga o técnico do Mirassol aí, o Carpini, qualquer um renderia mais... Eu não colocaria ngm da casa, eu até pensei no Cebola, mas ele já deve ta cheio de vícios do Bebel, então acho melhor buscar alguém de fora mesmo.

Na boa, calcula ponto a ponto. O péssimo ano de 2025 foi o ano de 3 vice-campeonatos. Falhou no Estadual, mas o nosso foco na época era o Mundial, foi praticamente perfeito na Libertadores, com a exceção de 2 jogos, ida contra LDU e final, na qual nenhum dos dois jogou e fomos sim prejudicados gravemente (ninguém parece se lembrar que até hoje estamos sem o Felipe Anderson por causa do lance cometido pelo já amarelado autor do gol que deu a vitória para o Flamengo), e esteve com o título do Brasileiro muito perto, mas foi massivamente prejudicado pelo aproveitamento do calendário com Data Fifa para realizar jogos atrasados, Palmeiras que foi depois do Flamengo o time que mais perdeu jogadores nessas datas.

Não ganhamos nada, mas dizer que fariam melhor com certeza não é correto. Não tem como garantir isso. Fico imaginando se é o Filipe Luis no Palmeiras conseguindo os mesmos resultados que o Flamengo tem conseguido em 2026.

O clube precisa sim da troca, mas quando conseguir a estabilidade do elenco. Atualmente, a Diretoria está fazendo um desmonte absolutamente errático e isso vai prejudicar muito quem quer que chegue. E, acredito, o desempenho tende a cair, pelo desconhecimento do grupo, as fragilidades técnicas do elenco, o alinhamento com a gestão, e até lá vai ser um novo nome na lista de dispensa da torcida, para começar tudo do 0 em 2027.

A gestão tem que trabalhar na adequação do grupo de 2026, ainda não concluído. Se mesmo assim as coisas não estabilizarem, a partir do 2º semestre reestruturar para o novo nome em 2027. Acho que qualquer coisa além disso ou é muita sorte, como foi com o próprio Abel, ou uma antecipação do planejamento 2028.

[Petrocchi 755]

4 minutos atrás, PehotUcabolvich disse:

Qual o onus de participação que ele tem? Ele trabalhou com o Mano e quando o Mano saiu ele mudou o time e o esquema tático e o Palmeiras melhorou muito. Aparentemente ele sabe o que está errado mas nao deve ser autorizado a opiniar ou tem medo de se expor.

Não há um "aparentemente". É apenas suposição, achismo.

[Jean.Pazim 16.597]

Agora, Petrocchi disse:

Na boa, calcula ponto a ponto. O péssimo ano de 2025 foi o ano de 3 vice-campeonatos. Falhou no Estadual, mas o nosso foco na época era o Mundial, foi praticamente perfeito na Libertadores, com a exceção de 2 jogos, ida contra LDU e final, na qual nenhum dos dois jogou e fomos sim prejudicados gravemente (ninguém parece se lembrar que até hoje estamos sem o Felipe Anderson por causa do lance cometido pelo já amarelado autor do gol que deu a vitória para o Flamengo), e esteve com o título do Brasileiro muito perto, mas foi massivamente prejudicado pelo aproveitamento do calendário com Data Fifa para realizar jogos atrasados, Palmeiras que foi depois do Flamengo o time que mais perdeu jogadores nessas datas.

Não ganhamos nada, mas dizer que fariam melhor com certeza não é correto. Não tem como garantir isso. Fico imaginando se é o Filipe Luis no Palmeiras conseguindo os mesmos resultados que o Flamengo tem conseguido em 2026.

O clube precisa sim da troca, mas quando conseguir a estabilidade do elenco. Atualmente, a Diretoria está fazendo um desmonte absolutamente errático e isso vai prejudicar muito quem quer que chegue. E, acredito, o desempenho tende a cair, pelo desconhecimento do grupo, as fragilidades técnicas do elenco, o alinhamento com a gestão, e até lá vai ser um novo nome na lista de dispensa da torcida, para começar tudo do 0 em 2027.

A gestão tem que trabalhar na adequação do grupo de 2026, ainda não concluído. Se mesmo assim as coisas não estabilizarem, a partir do 2º semestre reestruturar para o novo nome em 2027. Acho que qualquer coisa além disso ou é muita sorte, como foi com o próprio Abel, ou uma antecipação do planejamento 2028.

Qualquer um entrega mais que o Abel hoje. Não tem como o time jogar PIOR do que vem jogando, é impossível... Não quero nem ver domingo em Itaquera, por mais que Bebel não respeite muito os gambás, esse modelo de jogo dele falido não vai nos levar a lugar nenhum

[Petrocchi 755]

49 minutos atrás, Jean.Pazim disse:

É impossível algum técnico, seja ele qual for entregar menos do que o Abel vem entregando no Palmeiras, na PIOR DAS HIPÓTESES entregaria a mesma coisa, eu acho que é QUASE IMPOSSÍVEL fazer o time render menos do que vem rendendo... Se a gente olhar nome a nome, o time ta LONGE de ser essa coisa asquerosa que a gente vê em campo, na pior das hipóteses a gente economiza 2,5 milhões por mês de salários. Joga o técnico do Mirassol aí, o Carpini, qualquer um renderia mais... Eu não colocaria ngm da casa, eu até pensei no Cebola, mas ele já deve ta cheio de vícios do Bebel, então acho melhor buscar alguém de fora mesmo.

Não, não. Literalmente.

Ao invés de resumir desempenho como título, pega resultados, jogo a jogo, número de vitórias, empates e derrotas, gols marcados e sofridos. Encontrar alguém produtivo é absolutamente raro, se colocar em uma escala maior, a coisa praticamente não existe.

Não há opções, você pode pensar em aposta, mas totalmente no escuro. E aposta por um motivo simples, que eu até aceito: estilo.

Abel não tem o perfil de jogo que eu gosto de ver. Desde que ele chegou, eu apreciei o Palmeiras de 2022 e o Palmeiras 2025 pós Mundial e pré Final de Libertadores. Nos demais momentos, mesmo nas gloriosas conquistas, não foi no meu modelo de jogo, um Cuca 2016, um Luxemburgo 1993/1994, 1996 e 2008.

Mas foram títulos importantes e o talento dos nossos jogadores chamou a responsabilidade pela apreciação do "futebol-arte". Hoje não espero o atendimento do ideal, mas o reconhecimento do prático. E o Abel acaba sendo o melhor sucedido.

Ao mesmo tempo, cabe à Diretoria o acompanhamento adequado do "produto". O domínio que estão cedendo ao Abel é descabido. Não sei se é pela incompetência ou pela conveniência de quem está no comando. E é nesse ponto que a torcida deve se manifestar. Não contra jogador, mas contra quem escala, como escala, e quem não controla.

[Petrocchi 755]

1 hora atrás, Gr33n disse:

É impossível piorar a situação. Nem em épocas pessimas vi o time jogar de maneira tão bisonha quanto hoje.

Sério? Eu vi dois rebaixamentos. Eu vi o time de Tirone, de Mustafá, e vi gerações que iriam rir da torcida que chama um vice-campeonato de Libertadores e Brasileiro no mesmo ano como "bisonho". É ideal? Não, mas é passível de correção, adequação. Uma remoção como a proposta é fazer tudo começar do zero sem a menor noção do resultado. O risco é muito maior...

[Petrocchi 755]

1 hora atrás, FabioHenrique disse:

Não precisa de um melhor.

Um menos pior já melhora o time.

com 3 milhões por mês vc traz um tecnico pica. 
Quanto ganha o técnico do Botafogo de RP?

Quanto ganha o técnico do Novorizontino?

Sério (3)?

A causa e efeito é essa? Erros acontecem, a sucessão é o que agrava, mas é preciso corrigir, a troca é um tiro no pé, porque não existe certeza no futebol. A campanha de 2025 não justificava a demissão pelo simples fato de que não existem opções claras.

Mas está passível de correção em 2027 de acordo com o que fizermos em 2026. Uma série de vices dessa vez deixa de resolver, porque passa a ser a a sucessão do desempenho, e o elenco precisa estar estável para que a nova escolha saiba o que e como trabalhar, dando tempo para a Diretoria corrigir as falhas no elenco (falhas que a torcida que hoje reclama, quando da contratação validava, Khellven era o novo Arce, Jefté era promessa do Fluminense, Micael era destaque na MLS, Sosa era promessa na Premiere League, etc.) 

[luisvap 1.499]

Fora Abel 

[FStranieri 6.621]

Depois a Leila ainda alega que a gestão é profissional. Simplesmente incapaz de perceber que a vários anos o time joga mal e sem qualquer capacidade de terminar com esse SPalmeiras de Abel e Barros.

Não espero nada diferente no decorrer do ano, afinal, nada mais é do que um repeteco dos últimos anos. Bicão pra frente e seja o que Deus quiser. 

[PehotUcabolvich 4.266]

6 horas atrás, Petrocchi disse:

Sério? Eu vi dois rebaixamentos. Eu vi o time de Tirone, de Mustafá, e vi gerações que iriam rir da torcida que chama um vice-campeonato de Libertadores e Brasileiro no mesmo ano como "bisonho". É ideal? Não, mas é passível de correção, adequação. Uma remoção como a proposta é fazer tudo começar do zero sem a menor noção do resultado. O risco é muito maior...

O Atletico de Madrid viveu períodos de rebaixamento e de coadjuvancia em La Liga. O clube perdeu muitos torcedores e a torcida foi envelhecendo. Aí chegou o Simeone e resgatou o orgulho da torcida, dois troféus de campeões, duas finais da Champions. Algo que a torcida na crise nunca imaginaria. Porém hoje o clube enriqueceu, gasta em contratações perto do que os rivais gastam, tem um novo estádio moderníssimo. E ser terceiro ou segundo lugar no espanhol deixou de ser algo grandioso. E o treinador que foi quem trouxe o orgulho de volta ao clube não demonstra ter capacidade de dar um passo a frente. O que o Atleti deve fazer? Mantem o treinador que teve o melhor desempenho de sua história e confia que ele evoluirá e terá novas ideias (e se não der certo, continuar na estagnação atual que não dá esperanças de voos maiores) ou tenta um outro treinador, mesmo correndo o risco do time piorar? O time espanhol escolheu a primeira opção e não está funcionando. Ontem mesmo o Atletico empatou com o Levante.  Será que o Palmeiras não está na mesma armadilha?

[Bacalhau Antártico 1.481]

1 hora atrás, Jean.Pazim disse:

O time titular não é ruim, longe disso e mesmo quando joga o time titular é um lixo.

 

Carlos Miguel

Andreas Pereira

Gomez

Piquerez

Vitor Roque

Paulinho

Flaco

Allan

Larson

Felipe Anderson

Evangelista

Marlon Freitas

Maurício

Pacheco

 

 

E tem um ou outro jogador que eu tenho CERTEZA que pode surpreender se mudar esse jeito ridículo do Palmeiras jogar, eu tô aceitando QUALQUER TÉCNICO, literalmente QUALQUER UM, pq eu sei que se esse português sumir daqui, o próximo que vier se não fizer o time jogar, vai cair, até chegar alguém que saiba trabalhar.

Não consigo confiar em Felipe Anderson e Maurício... dois mortos. Paulinho não conta porque nem sabemos se voltará a jogar futebol. Pacheco e Larson são moleques e, portanto, não podemos confiar neles 100% pois deverão oscilar ao longo do ano. Evangelista e Carlos Miguel, no auge, nunca provaram ser nada mais que jogadores nota 6/7. Acima da média mesmo sobram muito poucos.

Abel tem que sair, mas o Barros e o seu Departamento de Scouting têm que ir embora o quanto antes também. A presidente também deveria vazar pois, se equacionarmos os recursos disponíveis e o trabalho apresentado, briga pelo título de pior presidente da SEP.

Eu resetava o ano agora. Assume que está tudo uma porcaria, se desfaz de metade do elenco, vai lançando moleques e pinçando oportunidades de mercado. Aí quem sabe a gente possa brigar por algo ano que vem.

Ah, mas já está lançando a toalha? Estou! Nada neste Palmeiras me faz crer que a situação mudará. É um problema de mentalidade, de vibração... O nosso elenco é frouxo, os nossos diretores são bananas e a torcida está completamente desanimada de tanto ser mal tratada e da absurda falta de identificação com aqueles que nos representam em campo.

[Exagerado 9.898]

6 horas atrás, Porco da Massa disse:

Eu só queria entender uma coisa:

Qual é a lógica da comissão em colocar o Vitor Roque 15 min contra o Galo e deixar ele jogar os 90 hoje num campo ruim e pesado?

Não seria mais inteligente o contrário?

Tinha passado batido esse detalhe por mim. Concordo, não fez sentido.

[Exagerado 9.898]

6 horas atrás, Tozku disse:

A igreja católica vai incluir assistir jogos do Palmeiras como penitência pra quem confessar os pecados. Vai ter que rezar pai nosso, ave maria e ver x minutos do jogo do Palmeiras! O jogo inteiro só se for algum pecado capital, ou contra os dez mandamentos.

Padre!?

Só descumpri 7 dos 10 mandamentos.  Libera esses minutos.