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João Vitor P.D.

Marcelo Oliveira em debate

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Guest Gui
Gui, vc acha mesmo que um curso para jogador de futebol no Brasil resolveria alguma coisa??

 

É triste, mas no Brasil 99% dos atletas é incapaz de escrever um post de 3 linhas no Facebook, vc acha mesmo que colocá-los em uma sala de aula daria resultado?? Acha que sentado em uma carteira lendo e escutando sobre tática um cara semi analfabeto vai aprender alguma coisa??

 

Aliás em qual país esse curso existe??

 

Sabe pq jogadores europeus, argentinos... enxergam melhor o jogo, são MUITO melhores e mais disciplinados taticamente?? Simples... porque desde o “sub-5” eles já trabalham a parte tática, desde o “sub-5” eles sabem a importância disso e trabalham com profissionais preparados para tanto.

 

E por que isso não ocorre no Brasil? Porque nós continuamos achando que somos o “país do futebol”, que aqui toda criança já nasce sabendo jogar e que o seu talenta basto. Aqui se um time “ousar” fazer algo parecido, “ousar” tentar disciplinar taticamente um moleque de 11 anos ele vai sofrer uma avalanche de críticas de torcedores e PRINCIPALMENTE desses “especialistas românticos” que infestam a midia esportiva.

 

Cansei de ver comentaristas reclamando de treinadores de “sub alguma coisa” que tentavam implantar algo diferente pq eles estavam “tirando a alegria do garoto ao enchê-lo de teorias”; “que isso tira a essência do garoto”...

 

O “curso” de futebol tem que ser dado na BASE, quando o jogador está sendo formado. Não adianta pegar um “marmanjo de 20 anos” que não teve nenhuma base tática durante toda sua formação e achar que em alguns dias em uma sala de aula vai resolver alguma coisa.

 

E, enquanto nossa base continuar sendo esse lixo, cabe ao treinador do profissional MINIMIZAR os problemas que essas deficiências causam.

 

Eu acho que sim, dado que a maioria das pessoas cursa uma faculdade nessa faixa de idade, 20 a 30 anos, não vejo o porquê de não querer dar uma formação para os jogadores, pode ser um curso rápido, 2 anos de trabalho teórico + prático. Porém, por enquanto eu só ACHO, porque enquanto nada nesse sentido for feito nunca vamos ter certeza.

 

Tudo indica que se tiraria algum proveito sim, os melhores atletas são aqueles que entendem mais sobre o esporte em que atuam, desde corredores até pilotos de carro, moto, etc. Futebol é básico mas ao mesmo tempo não é, tem muita teoria da qual se tiraria boas práticas e consequentemente resultados. Nota-se clara diferença entre um jogador com QI elevado ante a um com inteligência pouco desenvolvida.

 

Quer um exemplo? Jogador de futebol deveria estudar geometria analítica e física clássica especializada em movimentos. A matemática, especialmente a geometria, é uma ferramenta ótima para moldar o cérebro a pensar melhor. Porque diabos um jogador deveria ter noções básicas de geometria e física clássica? Por que usa isso o jogo inteiro! Na hora de dar um passe, calcular uma trajetória, distância, força aplicada, posição em campo, distância entre ele e o companheiro, etc. Claro que - não comecem a viajar - não estou falando que o jogador vai ficar com uma prancheta no jogo fazendo cálculos, nem no treino, porém, vai ter um estímulo maior para no TREINO, parar, sentar e pensar porquê um passe chegou torto, em quê ele pode ser melhorado, e tentar corrigir o erro porque sua cabeça aprendeu a se auto questionar. Este é o produto do estudo que eu acho que falta nos jogadores de futebol.

 

...

 

Gui, concordo com quase tudo o que vc escreveu... Só destaco esses dois pontos acima!

Creio que essa é a função de um "manager" em todas as empresas ou segmentos que trabalhamos... Hj, esses profissionais estão bastante voltados para a questão do gerenciamento pessoal e não só a questão técnica do profissional...

Porém, não são todos os profissionais que sabem lidar com essa questão hj em dia!!!

 

Com relação ao segundo item, não vejo a necessidade de ter um "craque" no time!!! Vejo a necessidade de termos jogadores que podem ser referências dentro e fora de campo... Zé Roberto, Fernando Prass são dois exemplos... Hj não vejo muitos outros no time... E além desses dois serem referências, são dois jogadores que sabem o tamanho do Palmeiras... Um por estar aqui a bastante tempo e outro por sempre enfrentar... Aquele discurso que ele fez no início do ano passado mostrou o respeito que ele tem pela instituição Palmeiras!!

 

Veja o time dos gambas... Eles tinham um grande craque no time ano passado? Não.. Tinham bons jogadores que se doaram por uma entidade maior do que eles...

Isso o Palmeiras não está conseguindo... O que me parece é que o sucesso pessoal de alguns jogadores estão ficando acima do sucesso do time... Da instituição... E, ai sim concordo com vc, entra a Direção (Gerente e Diretor de futebol)... Eles é que tem que fazer isso chegar ao técnico que deve fazer chegar aos jogadores e colocar na cabeça deles que o sucesso coletivo é muito maior do que o sucesso individual!!!

 

Fábio, precisamos por enquanto de uma referência em criação. Não que seja impossível continuar sem uma, mas facilitaria o trabalho. Não vou ser um animal e falar que a diretoria não tentou, trouxe os jogadores, mas não atuam. Então algo precisa ser feito, e se não der, achar outra solução. Pedir pro técnico achar a solução é mais complicado já que o Mattos fica sentado o dia todo fazendo isso e o Marcelo precisa trabalhar na beira do campo o dia todo além de ser xingado. Quem tem mais tempo pra pensar na solução?

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Disse no meu post que é "especulação" baseada nos seguintes indícios:

 

1) Jogadores o defendem constantemente e já ficou claro que ninguém quer derruba-lo. Ou seja, não é um problema de relacionamento

 

2) Ele diz gostar muito do elenco e não querer uma peça a mais. Se o problema fosse o elenco, ele não estaria falando toda entrevista que está satisfeito. Problema não é técnico

 

3) Os relatos dos treinos de quem acompanha dizem que ele não tem esse hábito de passar videos mostrando os últimos jogos, conversar individualmente com jogadores e de fato ser um professor e não um treinador. O departamento de tecnologia do Palmeira disponibiliza todo jogo um material com video e estatística de cada um. Esse material é individual, mas teria que ser discutido depois também. Muitos também falam que a quantidade de rachões é enorme...

 

4) Outra evidência é o discurso do jogador. Cada um fala uma coisa. Um fala que ta bom, outro fala que ta ruim, outro fala que o problema é a ansiedade, outro fala que o problema é a movimentação, outro fala que é a pré-temporada... Tipo, jogadores estão perdidos. Eles não sabem explicar PORQUE o time não ta bem. Técnico precisa explicar para eles o que passa. Ele tem que transmitir a segurança de que sabe o que ocorre. Dai esse discurso fica mais alinhado...problema é que estão perdidos.

Relatos de quem? Não vi nenhum jornalista (TV ou papel/internet/blog), exceto este que mostrei no início do tópico, que tenha dito estar em treinos, e ele disse que o MO "Por mais que ele interrompa os treinamentos e tente impor o seu padrão de jogo, o grupo não responde. O esquema tático é trocado, peças são alteradas, mas o resultado final é quase sempre o mesmo.".

Estou usando este texto como parâmetro porque não vejo outro jornalista que tenha, de fato, acompanhado os treinos e nos mostrado os fatos! Raramente nos mostram imagens/fotos! A cobertura é muito na base dos achismos, caindo sempre com esses mesmos aspectos.

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Guest Gui
Disse no meu post que é "especulação" baseada nos seguintes indícios:

 

1) Jogadores o defendem constantemente e já ficou claro que ninguém quer derruba-lo. Ou seja, não é um problema de relacionamento

 

2) Ele diz gostar muito do elenco e não querer uma peça a mais. Se o problema fosse o elenco, ele não estaria falando toda entrevista que está satisfeito. Problema não é técnico

 

3) Os relatos dos treinos de quem acompanha dizem que ele não tem esse hábito de passar videos mostrando os últimos jogos, conversar individualmente com jogadores e de fato ser um professor e não um treinador. O departamento de tecnologia do Palmeira disponibiliza todo jogo um material com video e estatística de cada um. Esse material é individual, mas teria que ser discutido depois também. Muitos também falam que a quantidade de rachões é enorme...

 

4) Outra evidência é o discurso do jogador. Cada um fala uma coisa. Um fala que ta bom, outro fala que ta ruim, outro fala que o problema é a ansiedade, outro fala que o problema é a movimentação, outro fala que é a pré-temporada... Tipo, jogadores estão perdidos. Eles não sabem explicar PORQUE o time não ta bem. Técnico precisa explicar para eles o que passa. Ele tem que transmitir a segurança de que sabe o que ocorre. Dai esse discurso fica mais alinhado...problema é que estão perdidos.

 

Concordo que muita coisa leva a crer que falta ainda boa parte do Marcelo, talvez não tenha um perfil de professor e sim de treinador, mas nesse caso então porque não termos 2 técnicos, um pra beira de campo e outro para ser o professor? Porque não sentar com o Marcelo e dar a ideia de trazer um profissinal de fora para auxiliá-lo? Será que ele recusaria?

 

Falta um meia de criação no time e um diretor de criação na diretoria. Eu não sou pago pra achar as soluções, mas tenho certeza que se continuar procurando a solução fora de casa ao invés de fabricá-la, vamos continuar nessa o resto da vida.

 

Como disseram aí, até o patético paranaense está formando um técnico na encubadora, enquanto isso estamos falando que o Palmeiras está acima de todos no Brasil no quesito do profissionalismo.

 

Não é o que me parece sinceramente.

 

Estamos bem no curto e médio prazo, longo prazo se fosse feito no início de 2015 talvez estaríamos colhendo algum fruto agora.

 

 

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Agora outra pergunta: como vocês sabem que o MO realmente não está explicando o "porquê" daquilo que tem pedido?

 

Estou perguntando na boa mesmo, pois estou vendo muitos afirmando isso, talvez tem alguém acompanhando o treino de dentro de campo pois da arquibancada acho meio difícil entender o que eles estão conversando em campo. E fora isso, como vocês sabem que tirando o treino prático, não estão tendo diversas reuniões e conversas para que tudo seja explicado?

 

Alguém aqui poderia garantir que realmente o Marcelo não está tentando ensinar os jogadores e apenas pedindo para que façam isso ou aquilo? Gostaria de ter essa certeza, se alguém puder garantir com base em fatos seria uma boa para continuarmos a debater as soluções.

 

Ah, bom, não vou garantir que consigo mas vou tentar tirar essa dúvida diretamente com um dos jogadores do elenco. Assim que eu tiver a resposta posto aqui.

 

Para mim, o caso Leandro Pereira foi paradigmático no sentido de que há um distanciamento (no mínimo de comunicação) entre Marcelo Oliveira e jogadores.

 

O Barrios chegou no meio do ano, sem ritmo de jogo, entrou em algumas partidas saindo do banco, não jogou bem, e mesmo assim virou titular rapidamente, na melhor fase do LP no Palmeiras - que ficou de escanteio a partir dali. Até hoje, o Leandro Pereira diz (e me baseio nas declarações dele) que nunca houve uma conversa para que pudesse entender o motivo da troca. No meio do futebol, isso não é bem visto pelo elenco.

 

Além disso, percebe-se, pelas próprias entrevistas, a dificuldade que o Marcelo tem em se posicionar. Fala, fala, fala e não diz nada. Não é que está só escondendo o jogo, tem dificuldade em falar mesmo. Não é privilégio dele: 99,9% dos treinadores brasileiros são assim (não se esqueça que os treinadores de hoje são os jogadores de ontem, aqueles que você chamou genericamente de "mulas" em um tópico passado). O 0,1% é aquele que se destaca, que nas próprias entrevistas é capaz de passar uma leitura do jogo diferenciada e, em uma entrevista mais aprofundada, os métodos de implantação dos modelos ideias de jogo.

 

No mais, o claro desencontro de diagnósticos dentro do próprio elenco do Palmeiras nas entrevistas mostra que, se há comunicação entre comissão técnica e jogadores (sobre o que deve ser mudado, como deve ser feito e aonde se deve chegar), esta está sendo muito mal feita, porque cada um diz uma coisa e ninguém parece ter um norte efetivo de onde estamos, para onde devemos ir e, principalmente, como isso deve ser feito.

 

Essa é a análise que faço - amplamente respaldada pela produção em campo - para dizer que a comunicação/sinergia entre MO e jogadores não me parece a ideal.

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Guest Porco Palestrino
Relatos de quem? Não vi nenhum jornalista (TV ou papel/internet/blog), exceto este que mostrei no início do tópico, que tenha dito estar em treinos, e ele disse que o MO "Por mais que ele interrompa os treinamentos e tente impor o seu padrão de jogo, o grupo não responde. O esquema tático é trocado, peças são alteradas, mas o resultado final é quase sempre o mesmo.".

Estou usando este texto como parâmetro porque não vejo outro jornalista que tenha, de fato, acompanhado os treinos e nos mostrado os fatos! Raramente nos mostram imagens/fotos! A cobertura é muito na base dos achismos, caindo sempre com esses mesmos aspectos.

 

Se mostra imagens de jogos pra corrigir erros, não sei, acho até provável que o faça, pois é o básico do básico.

Agora, conversar individualmente com jogadores, ele mesmo já afirmou algumas vezes que não faz, prefere falar na frente do grupo. Uma delas que lembro bem, foi no Bola da Vez.

 

Outro coisa: hoje em dia quase todos treinos tem cobertura. Geralmente mais de um veículo esportivo faz até transmissões em tempo real, as vezes até em vídeo. O treino comum qualquer um tem acesso, a menos que seja fechado. Ademais, me pareceu extremamente superficial o comentário desse repórter "ele tenta impor seu padrão mas os jogadores não respondem". Poxa, ele que acompanha os treinos rotineiramente, não vai se aprofundar nisso? De que forma ele tenta impor? No treino mesmo os jogadores não respondem? Qual a postura dele quando ocorre isso? Enfim, poderia detalhar mais...

A propósito, o Lance está na academia acompanhando o dia a dia do Palmeiras hoje e narrará em tempo real o treino de mais tarde: http://temporeal.lance.com.br/2016/evento/...a-do-palmeiras/

 

Mas já que estamos falando em treino, lembro de um, aliás, alguns treinos no início da temporada, em que Marcelo aplicava coletivos onde era proibido dar chutão e gritava a todo instante para os atletas não o fazerem (e muitos elogiavam). Oras, é isso que vai resolver o problema? Proibir chutão em coletivo? E treinar aproximação, triangulações, saída de 3?? Nada?

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Na nfl existem tecnicos para o time de defesa, de ataque, especia e etc. Eu sempre achei que seria muito interessante ter um preparador/coordenador tatico, um cara que com estatisticas e info do nosso time ajude os jogadores a entenderem melhor a tatica e ao mesmo tempo auxiliar o treinador. Tem que ser um profissional com perfil estrategista.

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Relatos de quem? Não vi nenhum jornalista (TV ou papel/internet/blog), exceto este que mostrei no início do tópico, que tenha dito estar em treinos, e ele disse que o MO "Por mais que ele interrompa os treinamentos e tente impor o seu padrão de jogo, o grupo não responde. O esquema tático é trocado, peças são alteradas, mas o resultado final é quase sempre o mesmo.".

Estou usando este texto como parâmetro porque não vejo outro jornalista que tenha, de fato, acompanhado os treinos e nos mostrado os fatos! Raramente nos mostram imagens/fotos! A cobertura é muito na base dos achismos, caindo sempre com esses mesmos aspectos.

 

Conheço gente la de dentro que comenta isso e na mídia á já vi o leonardo miranda falando isso mas de uma vez. Basta entrar no twitter dele. Inclusive durante o ano passado todo....Vem reclamando que falta treino tático e modelo de jogo faz tempo. Reclama sempre do numero de rachões. Para mim, suas analises são as melhores:

 

http://globoesporte.globo.com/blogs/especi...va-explica.html

 

Lembrando que o seu texto não é de um jornalista, é de um torcedor e é um texto extremamente contraditório. Ele diz que o marcleo faz os treinos certos, mas diz também que o clube vai passar essa semana treinando finalização. Po...time que não chega ao gol vai treinar finalização? Isso não é treinar certo... Mas tudo bem, é um relato a mais

 

 

 

 

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Na nfl existem tecnicos para o time de defesa, de ataque, especia e etc. Eu sempre achei que seria muito interessante ter um preparador/coordenador tatico, um cara que com estatisticas e info do nosso time ajude os jogadores a entenderem melhor a tatica e ao mesmo tempo auxiliar o treinador. Tem que ser um profissional com perfil estrategista.

 

O Tite tem auxiliares que treinam diretamente os jogadores em setores específicos do campo. Em qualquer setor corporativo, não saber delegar é não saber utilizar as melhores práticas de produção. O trabalho dele, hoje, se aproxima muito a de um gestor participativo (porque obviamente não se limita a delegar e tem, no mínimo, de ratificar as decisões dos seus auxiliares) do que a do chefe "soberano".

 

Eu não me conformo que pouquíssimos treinadores por aqui têm essa visão (ou não têm porque simplesmente não conseguem desenvolver esse método compartilhado de trabalho).

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Concordo que muita coisa leva a crer que falta ainda boa parte do Marcelo, talvez não tenha um perfil de professor e sim de treinador, mas nesse caso então porque não termos 2 técnicos, um pra beira de campo e outro para ser o professor? Porque não sentar com o Marcelo e dar a ideia de trazer um profissinal de fora para auxiliá-lo? Será que ele recusaria?

 

Falta um meia de criação no time e um diretor de criação na diretoria. Eu não sou pago pra achar as soluções, mas tenho certeza que se continuar procurando a solução fora de casa ao invés de fabricá-la, vamos continuar nessa o resto da vida.

 

Como disseram aí, até o patético paranaense está formando um técnico na encubadora, enquanto isso estamos falando que o Palmeiras está acima de todos no Brasil no quesito do profissionalismo.

 

Não é o que me parece sinceramente.

 

Estamos bem no curto e médio prazo, longo prazo se fosse feito no início de 2015 talvez estaríamos colhendo algum fruto agora.

 

Po...o cara ganha 400mil por mês. Se for para ele só dar o treino de fundamento e não dar treino tático a gente contrata um professor de educação física de qualquer lugar ali e bota para trabalhar. Faz parte do emprego ter esta consciência tática. Isso que é o diferencial. Guardiola não é bom pq ele sabe treinar finalização bem ou pq ele ensina o time a fazer lançamentos. O cara é bom pq ele tem um visão diferenciada do jogo, sabe utilizar suas peças de melhor forma e para isso ele consegue fazer os jogadores assimilarem o que ele quer. Colocara o pessoal em campo é a parte mais fácil

 

Sobre faltar um meia, infelizmente alguns se quebraram, mas falta um meia nos gambás, falta um meia nos bambis, falta um meia no Inter, falta um meia no São Bento, no Linense, no ferroviário...e muitos ai jogam mais bola que a gente. Nosso time vai mal em todos os setores do campo... acho difícil achar que a entrada de um jogador vai mudar um time todo, isso pq grande parte dos times brasileiros que estão melhores que a gente não tem esse jogador.

 

E po...Vamos lembrar. Valdivia jogou nesse time por 12 vezes. Foi mal em 10. Empatamos com o Asa de arapiraca sem criarmos uma jogada de gol. Quase fomos desclassificados do paulista pelo Botinha. Valdivia foi ir bem num clássico aonde nosso time sempre vai bem, pois não temos a responsabilidade de atacar. Como pessoas vem falando, o modelo de jogo ta errado. Nem com o Valdivia funcionava...Assim como não funcionou direito com Xavier, Moises e não está funcionando com Regis

 

Penso que muita gente fala "falta criação", falta aquele cara do toque diferenciado". Mas a verdade é que você pode ter o Iniesta em campo com a bola dominada que nada vai mudar se os atacantes, laterais e volantes não se movimentarem. Se eles não se aproximarem, se eles pararem de ficar isolados nas pontas...e assim por diante. Nosso time não propõe esse tipo de lance.

 

Contra o River, Dudu fez boa jogada no gol porque o Jean correu pela esquerda atrás da marcação. Se o Jean não corre, não tem lance...

 

A parte tática é muito fraca....precisamos melhorar. Dai tem duas opções:

 

1) Ou o Marcelo ta perdido

2) Ou ele não consegue fazer os jogadores assimilarem o que querem

 

No inicio eu confesso que achei que era a numero (1), principalmente quando ele vem com aquele papo de "ansiedade". Mas ouvindo outras entrevistas, acho que ele sabe sim o que rola. Falta fazer pessoal assimilar as coisas

 

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Fábio, precisamos por enquanto de uma referência em criação. Não que seja impossível continuar sem uma, mas facilitaria o trabalho. Não vou ser um animal e falar que a diretoria não tentou, trouxe os jogadores, mas não atuam. Então algo precisa ser feito, e se não der, achar outra solução. Pedir pro técnico achar a solução é mais complicado já que o Mattos fica sentado o dia todo fazendo isso e o Marcelo precisa trabalhar na beira do campo o dia todo além de ser xingado. Quem tem mais tempo pra pensar na solução?

 

Gui, E no que vai adiantar termos essa referencia em criação se o jeito do time jogar não privilegia esse tipo de jogador?

OU melhor... Vou concordar com vc... Mas acho que o time poderia jogar, hoje, com o Robinho e o Regis (por exemplo)... se tivessemos 2 jogadores com essas caracteristicas no campo, eu acho (repito, ACHO ) que poderíamos ter um futebol melhor.. Com os volantes (Gabriel e Jean ou Gabriel e Arouca ou Arouca e Jean) jogando tb..

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Não sei qual é o problema do mau desempenho do time.Fato é que se estivessemos disputando o Campeonato Brasileiro e com 5 jogos sem vencer,já estaríamos nos despedindo do título.Vamos disputar Libertadores somente e tão somente até quando?

 

Se não evoluir em nenhum sentido, se não houver um choque de gestão.... no primeiro mata x mata penso que é o límite.

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Se mostra imagens de jogos pra corrigir erros, não sei, acho até provável que o faça, pois é o básico do básico.

Agora, conversar individualmente com jogadores, ele mesmo já afirmou algumas vezes que não faz, prefere falar na frente do grupo. Uma delas que lembro bem, foi no Bola da Vez.

 

Outro coisa: hoje em dia quase todos treinos tem cobertura. Geralmente mais de um veículo esportivo faz até transmissões em tempo real, as vezes até em vídeo. O treino comum qualquer um tem acesso, a menos que seja fechado. Ademais, me pareceu extremamente superficial o comentário desse repórter "ele tenta impor seu padrão mas os jogadores não respondem". Poxa, ele que acompanha os treinos rotineiramente, não vai se aprofundar nisso? De que forma ele tenta impor? No treino mesmo os jogadores não respondem? Qual a postura dele quando ocorre isso? Enfim, poderia detalhar mais...

A propósito, o Lance está na academia acompanhando o dia a dia do Palmeiras hoje e narrará em tempo real o treino de mais tarde: http://temporeal.lance.com.br/2016/evento/...a-do-palmeiras/

 

Mas já que estamos falando em treino, lembro de um, aliás, alguns treinos no início da temporada, em que Marcelo aplicava coletivos onde era proibido dar chutão e gritava a todo instante para os atletas não o fazerem (e muitos elogiavam). Oras, é isso que vai resolver o problema? Proibir chutão em coletivo? E treinar aproximação, triangulações, saída de 3?? Nada?

Com relação à falar individualmente ou em grupo, eu nunca vi tal declaração por parte dele. Mesmo assim vou partir do seu pressuposto neste sentido, até porque já vi mais de um forista falando de tal fala do MO. Isso é um ponto.

Também concordo que há transmissão de treinos. Não deve passar tudo que acontece! Deve ter uma reunião antes ou algo parecido! Pra saber isso, teria de perguntar pra alguém do clube ou averiguar se algum jornalista já perguntou!

 

 

Conheço gente la de dentro que comenta isso e na mídia á já vi o leonardo miranda falando isso mas de uma vez. Basta entrar no twitter dele. Inclusive durante o ano passado todo....Vem reclamando que falta treino tático e modelo de jogo faz tempo. Reclama sempre do numero de rachões. Para mim, suas analises são as melhores:

 

http://globoesporte.globo.com/blogs/especi...va-explica.html

 

Lembrando que o seu texto não é de um jornalista, é de um torcedor e é um texto extremamente contraditório. Ele diz que o marcleo faz os treinos certos, mas diz também que o clube vai passar essa semana treinando finalização. Po...time que não chega ao gol vai treinar finalização? Isso não é treinar certo... Mas tudo bem, é um relato a mais

É no mínimo, algo não está sendo correto! O Palmeiras, assim como as sereias, jogará na quinta-feira. Porém, os sereias treinaram logo pela manhã, enquanto o Palmeiras só se apresenta na parte da tarde!

Realmente, fala-se muito em folga e descanso e o que vemos são jogadores com "aparente" baixo rendimento físico.

Mesmo assim, creio que a solução passa por uma reflexão interna, não pela demissão do MO!

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