Breve análise

[Animal 6.171]

O que precisamos entender é que não fomos nós que mudamos a nossa postura e sim eles que mudaram a deles. Antes do gol eles estavam postados com as linhas mais recuadas como costumam jogar e depois adiantaram as linhas o que dificultou a nossa saida de bola. Não havendo mais espaço para tal o palmeiras teve que começar a rifar a bola. So que ao inves de aprovitarmos um contra ataque eles aproveitaram uma bola parada e uma roubada de bola para rifar.

 

E no segundo tempo voltaram com a mesma postura do inicio do jogo e nos sufocamos eles ate o gol sair.

 

Mas não tem esquema perfeito, pois se as linhas ficam recuadas, o time fica mais protegido e com chances de contraataque, mas se pega um time com velocidade e toque de bola como eles pegaram ontem, se não aproveitarem contraataques dificilmente vão aguentar 90 minutos sem tomar gol

 

Do Outro lado se o time joga com as linhas mais avançadas como costumamos jogar temos mais dominio da bola e mais chances de fazer gol, todavia ficamos mais espostos ao contraataque. E se não fizermos a chance de tomar é bem grande. E alias não é a toa que ontem foi o primeiro empate do time.

[Henrique- 2.342]

Eu tbm sinto que o time encolhe depois que marca o gol, mas acredito que seja mais uma mistura de fatores, e não o psicológico em si.

 

Primeiro que o time do Palmeiras é muito agressivo, joga em cima do adversário desde o primeiro minuto. Fizemos isso contra os gambas, na casa cheia deles. Por melhor que seja a preparação física, é normal o time utilizar alguma parte do tempo pra dar uma "descansada" dentro de campo. O que o time precisa encontrar nesses casos, é um equilíbrio, pra que essa diminuição de ritmo não seja tão visível.

Existe também a pressão do adversário. Quando um "time grande" toma o gol, a primeira coisa que acontece é dar aquela buscada no resultado, justamente o oposto, eles abrem mais o time, na tentativa de dar uma resposta.

 

Enxerguei esse problema também, mas acredito que seja muito mais uma questão estratégica(dos jogadores) que precisa ser equilibrada, do que propriamente psicológica.

 

Sobre o esquema, vcs se prendem muito aos números.

Acho muito válido o time manter um sistema de jogo e ir até o fim, pois eles treinam assim a semana toda, tanto os reservas quanto titulares, e quanto mais jogarem assim, mais entrosamento terão.

Mas se parar pra analisar a disposição de cada um em campo, o Wellington jogou praticamente como um terceiro zagueiro, praticamente não subiu, não fez ultrapassagens com o Dudu, etc. A mesma coisa o CX quando entra junto com o Valdívia, o sistema continua o mesmo, mas praticamente perdemos a qualidade de um ponta natural, em compensação ganhamos em toque no meio campo... E por ai vai.

Quem acabou fazendo a de um LE mesmo foi o Kelvin, que voltava pra defender nossa área, e depois arrancava pela lateral com o time. O Wellington não fez isso o jogo todo, ficou nítido essa disposição em campo.

[Léo B. 592]

Cara o time precisava da confiança que grandes vitórias trazem. Queriam tanto a vitória que depois dos gols recuaram, agora que tiveram um grande vitória acredito demais no time, ainda mais pelo massacre que foi o 2 tempo até o nosso gol

[Guest Carlos Souza]

O que precisamos entender é que não fomos nós que mudamos a nossa postura e sim eles que mudaram a deles. Antes do gol eles estavam postados com as linhas mais recuadas como costumam jogar e depois adiantaram as linhas o que dificultou a nossa saida de bola. Não havendo mais espaço para tal o palmeiras teve que começar a rifar a bola. So que ao inves de aprovitarmos um contra ataque eles aproveitaram uma bola parada e uma roubada de bola para rifar.

 

E no segundo tempo voltaram com a mesma postura do inicio do jogo e nos sufocamos eles ate o gol sair.

 

Mas não tem esquema perfeito, pois se as linhas ficam recuadas, o time fica mais protegido e com chances de contraataque, mas se pega um time com velocidade e toque de bola como eles pegaram ontem, se não aproveitarem contraataques dificilmente vão aguentar 90 minutos sem tomar gol

 

Do Outro lado se o time joga com as linhas mais avançadas como costumamos jogar temos mais dominio da bola e mais chances de fazer gol, todavia ficamos mais espostos ao contraataque. E se não fizermos a chance de tomar é bem grande. E alias não é a toa que ontem foi o primeiro empate do time.

Até tomarmos o primeiro gol o time estava "torto" normal já que estávamos sem lateral e nunca jogamos assim, e aí o Corinthians conseguiu fazer algumas jogadas ofensivas, mas o time deles não é disso, por isso digo que não foi só mérito deles e sim uma relaxada nossa.

Mas o pior foi depois que empatamos... empatamos e automaticamente deixamos de atacar... e pior deixamos eles atacarem... e ainda mais agravante, não tinhamos em campo um time com características defensivas, logo tínhamos que continuar atacando... não acho que isso seja culpa do técnico e na verdade não chega a ser culpa dos jogadores também, acho que é algo mais psicológico mesmo que só acontece por causa dos vários anos em que nosso clube não disputa títulos e por isso disse que um psicólogo ajudaria...

[Animal 6.171]

se jogássemos no 3-6-1 não precisaríamos fazer nenhum jogador jogar fora de sua posição e não mudaríamos as nossas caractristicas...

 

-----Victor-----Jackson----Wellington----

 

-----------Gabriel------Arouca-------------

Robinho------------------------------Rafael

---------------Valdívia-------------------------

---------------------------------------Dudu----

 

--------------Cristaldo(Leandro)----------

 

Outro poblema para se defender hoje em dia se faz necessario formar as linhas . E Rafael marques e Robinho não são Alas. precisaria de jogadores de mais velocidade para pelo menos um dos dois recompor a ultima linha

 

[Guest Carlos Souza]

Eu tbm sinto que o time encolhe depois que marca o gol, mas acredito que seja mais uma mistura de fatores, e não o psicológico em si.

 

Primeiro que o time do Palmeiras é muito agressivo, joga em cima do adversário desde o primeiro minuto. Fizemos isso contra os gambas, na casa cheia deles. Por melhor que seja a preparação física, é normal o time utilizar alguma parte do tempo pra dar uma "descansada" dentro de campo. O que o time precisa encontrar nesses casos, é um equilíbrio, pra que essa diminuição de ritmo não seja tão visível.

Existe também a pressão do adversário. Quando um "time grande" toma o gol, a primeira coisa que acontece é dar aquela buscada no resultado, justamente o oposto, eles abrem mais o time, na tentativa de dar uma resposta.

 

Enxerguei esse problema também, mas acredito que seja muito mais uma questão estratégica(dos jogadores) que precisa ser equilibrada, do que propriamente psicológica.

 

Sobre o esquema, vcs se prendem muito aos números.

Acho muito válido o time manter um sistema de jogo e ir até o fim, pois eles treinam assim a semana toda, tanto os reservas quanto titulares, e quanto mais jogarem assim, mais entrosamento terão.

Mas se parar pra analisar a disposição de cada um em campo, o Wellington jogou praticamente como um terceiro zagueiro, praticamente não subiu, não fez ultrapassagens com o Dudu, etc. A mesma coisa o CX quando entra junto com o Valdívia, o sistema continua o mesmo, mas praticamente perdemos a qualidade de um ponta natural, em compensação ganhamos em toque no meio campo... E por ai vai.

Quem acabou fazendo a de um LE mesmo foi o Kelvin, que voltava pra defender nossa área, e depois arrancava pela lateral com o time. O Wellington não fez isso o jogo todo, ficou nítido essa disposição em campo.

Então não sendo psicológico o Osvaldo tem que trabalhar muito isso durante a semana, não dá pra fazer um gol e recuar, tem que "meter o pé na goela".

[Alvi-verde 0]

Respeito a sua opinião mas não concordo nem um pouco.

Ontem o jogo foi parelho e no segundo tempo quem jogou como time pequeno foi o Corinthians. Na derrota para o Santos, masscramos nos primeiros 15 minutos e depois o jogo foi igual. Atropelamos o bambi no Allianz com direito a gol do meio campo.

O Palmeiras foi a defesa menos vazada da primeira fase.

A postura do time em campo, é de time campeão ! Hoje temos jogadores que correm atrás do prejuízo, sabem tocar a bola e levam perigo ao adversário.

[Animal 6.171]

Até tomarmos o primeiro gol o time estava "torto" normal já que estávamos sem lateral e nunca jogamos assim, e aí o Corinthians conseguiu fazer algumas jogadas ofensivas, mas o time deles não é disso, por isso digo que não foi só mérito deles e sim uma relaxada nossa.

Mas o pior foi depois que empatamos... empatamos e automaticamente deixamos de atacar... e pior deixamos eles atacarem... e ainda mais agravante, não tinhamos em campo um time com características defensivas, logo tínhamos que continuar atacando... não acho que isso seja culpa do técnico e na verdade não chega a ser culpa dos jogadores também, acho que é algo mais psicológico mesmo que só acontece por causa dos vários anos em que nosso clube não disputa títulos e por isso disse que um psicólogo ajudaria...

 

http://globoesporte.globo.com/blogs/especi...s-na-final.html

Não sei se já viu, mas analisaram muito bem o que aconteceu no jogo aqui.

 

 

[Guest Carlos Souza]

Cara o time precisava da confiança que grandes vitórias trazem. Queriam tanto a vitória que depois dos gols recuaram, agora que tiveram um grande vitória acredito demais no time, ainda mais pelo massacre que foi o 2 tempo até o nosso gol

Também penso assim, depois desse jogo irão evoluir muito, mas tem que evoluir muito já para domingo!! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

Respeito a sua opinião mas não concordo nem um pouco.

Ontem o jogo foi parelho e no segundo tempo quem jogou como time pequeno foi o Corinthians. Na derrota para o Santos, masscramos nos primeiros 15 minutos e depois o jogo foi igual. Atropelamos o bambi no Allianz com direito a gol do meio campo.

O Palmeiras foi a defesa menos vazada da primeira fase.

A postura do time em campo, é de time campeão ! Hoje temos jogadores que correm atrás do prejuízo, sabem tocar a bola e levam perigo ao adversário.

O Corinthians sempre joga como time pequeno, ocorre que maior parte da imprensa paga pau pra isso...

Mas voce achou normal o time encolher após os gols que fez? tanto contra o Santos como contra o Corinthians (principalmente o gol de empate)???

[WAGA 18.874]

Normal, não vejo motivo para críticas. Entrosar um time não é tarefa para 3 meses.

Além disso, nossos dois principais articuladores, Valdívia e CX ainda não estão com o ritmo dos outros (normal).

 

O importante, agora, é focar no Santos. Após a derrota na Vila, eu pedi ao Osvaldo que assistisse o video teipe daquele jogo muitas vezes, e tentasse buscar SOLUÇÕES, porque aquele jogo foi o mais difícil que enfrentamos.

 

Esquecer gambás, bambis etc. O foco é o Santos.

[Animal 6.171]

E outra, contra o São paulo Fizemos o gol e não recuamos. Pois o sao paulo não conseguiu manter a bola no campo de ataque mesmo quando tinha 11 jogadores. Depois da expulsão entao foi um massacre!

[Guest Carlos Souza]

E outra, contra o São paulo Fizemos o gol e não recuamos. Pois o sao paulo não conseguiu manter a bola no campo de ataque mesmo quando tinha 11 jogadores. Depois da expulsão entao foi um massacre!

Exatamente!!! sabemos que o time do São Paulo é preguiçoso, mas a nossa postura foi massacrante... até achei que aprenderam depois da derrota para o Santos, mas ontem fizeram o mesmo, encolheram bruscamente, talvez tenha sido por causa da importancia do jogo, por ser uma semi final.. mas domingo é final e não pode fazer isso, tem que ser massacrante como foi contra o São Paulo.

 

Normal, não vejo motivo para críticas. Entrosar um time não é tarefa para 3 meses.

Além disso, nossos dois principais articuladores, Valdívia e CX ainda não estão com o ritmo dos outros (normal).

 

O importante, agora, é focar no Santos. Após a derrota na Vila, eu pedi ao Osvaldo que assistisse o video teipe daquele jogo muitas vezes, e tentasse buscar SOLUÇÕES, porque aquele jogo foi o mais difícil que enfrentamos.

 

Esquecer gambás, bambis etc. O foco é o Santos.

Não estou criticando nada, só tenho essa preocupação...

Não vejo superioridade em nada do Santos, o único jogador bom lá são o Lucas e o Robinho, nosso time é mais robusto, mais completo...

Perdemos o primeiro jogo por conta desse encolhimento que falo... fez o gol e parou de jogar... tem que trabalhar nesse ponto durante a semana, na minha visão esse é a única chance do Santos... Só ganham da gente se a gente deixar e não por serem superiores em alguma coisa.

[Animal 6.171]

Exatamente!!! sabemos que o time do São Paulo é preguiçoso, mas a nossa postura foi massacrante... até achei que aprenderam depois da derrota para o Santos, mas ontem fizeram o mesmo, encolheram bruscamente, talvez tenha sido por causa da importancia do jogo, por ser uma semi final.. mas domingo é final e não pode fazer isso, tem que ser massacrante como foi contra o São Paulo.

 

 

Ai é que tá Carlos, tem que levar em conta a postura do adversário. E o Corinthians mudou de postura e nos não conseguiamos tocar a bola no campo de defesa para dar a saida de jogo pois estava congestionado. Mas o time precisa aprender a jogar quando é pressionado. Mas ate agora só teve tres jogos assim. Contra os Santos e contra os gambas. Então é normal que demore um pouco para saber lidar com isso.

[malagutti_pr 0]

Só me dei conta depois que postei...

O Rafael de "falso 9" e o kelvin na ponta, ou o Renato no meio e o Arouca um pouco deslocado para a esquerda.

 

O que me preocupa em relação ao esquema (e isso não é exclusivo do Osvaldo) é o recado que passa: "aconteça o que acontecer, não mudo o esquema, escalo até goleiro no ataque, mas não mudo o meu esquema"

 

Sobre não mudar o esquema, isso não acontece só aqui, o Barcelona levou uma sapatada do Bayern, a uns anos atrás e nem por isso achou que tudo estava errado, assim como o Chelsea perdeu do PSG, e nem por isso o Mourinho mudou tudo, tem que se avaliar o todo, o time está em formação e é normal que oscile, além do mais o OO ontem quase entrou em campo p colocar os caras p frente, dava p ouvir ele gritando pro time sair e atacar, não coloco esse comportamento na conte dele não, e a reclamação da maioria da torcida é que não tínhamos um esquema tático definido, pois bem agora temos, e temos variações dentro desse esquema, no jogo contra os gambá o Palmeiras jogou em uma espécie de 4-3-3 com o robinho ficando mais p marcar e povoas o meio campo. Agora ponhar o kelvin, que não jogava a muitos meses, em uma semifinal desde o começo poderia ter queima o garoto.

 

 

[Guest Carlos Souza]

Ai é que tá Carlos, tem que levar em conta a postura do adversário. E o Corinthians mudou de postura e nos não conseguiamos tocar a bola no campo de defesa para dar a saida de jogo pois estava congestionado. Mas o time precisa aprender a jogar quando é pressionado. Mas ate agora só teve tres jogos assim. Contra os Santos e contra os gambas. Então é normal que demore um pouco para saber lidar com isso.

Sei disso, mas não pode demorar mais, a final é domingo!! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

Também sei que depende da postura do adversário, o que destaco é que foi nítido que foi o Palmeiras que parou de jogar após o empate e não o Corinthians que mudou...

 

Sobre não mudar o esquema, isso não acontece só aqui, o Barcelona levou uma sapatada do Bayern, a uns anos atrás e nem por isso achou que tudo estava errado, assim como o Chelsea perdeu do PSG, e nem por isso o Mourinho mudou tudo, tem que se avaliar o todo, o time está em formação e é normal que oscile, além do mais o OO ontem quase entrou em campo p colocar os caras p frente, dava p ouvir ele gritando pro time sair e atacar, não coloco esse comportamento na conte dele não, e a reclamação da maioria da torcida é que não tínhamos um esquema tático definido, pois bem agora temos, e temos variações dentro desse esquema, no jogo contra os gambá o Palmeiras jogou em uma espécie de 4-3-3 com o robinho ficando mais p marcar e povoas o meio campo. Agora ponhar o kelvin, que não jogava a muitos meses, em uma semifinal desde o começo poderia ter queima o garoto.

Também não coloco a culpa no osvaldo por conta do encolhimento do time, mas temos que saber o porque encolheu de forma brusca e minimizar isso.

Quando me referi ao esquema não disse que deveria mudar tudo, disse que poderia mudar naquele jogo para minimizar a deficiencia do lado esquerdo.

 

Por falar em Bayer, quando caceteavam o Barcelona não deixaram de jogar, o Barcelona tentou mudar a postura e o Bayer não deixou... aquilo foi um surra muito bem dada (chupa Clóvis Rossi).