Eterno Verde 7.710 Postado Abril 29, 2019 32 minutos atrás, Luciano Borgognoni disse: Não Palmeiras e CSA vendido pelo Palmeiras têm um preço CSA e Palmeiras vendido pelo CSA têm outro preço - A RGT ia esmagar um clube como CSA numa negociação mesmo o adversário sendo um Grande CSA X Ceara....CSA x Fortaleza....CSA e Chapecoense entre outro.....dificilmente teria um comprador E como naquelas licitações do Governo onde eles Fecham em Blocos.....onde se mistura o que atrai interesse e o que não atrai tanto interesse e o que não atrai interesse......quem quiser levar precisa fechar o pacote. OBS: Se só o mandante vende os jogos Você vendaria só 19 jogos ao invés de 38....os valores cairiam para todos os clubes...pequeno e Grande...não têm sentido....a UEFA ta indo na contramão disso baseado no antigo sistema Brasileiro....O casa da Premier League (Apesar de ser uma liga de clubes) e o mais Fácil de ver isso Se mudarem a legislação vão acabar com o que ta ruim de vez Ae que vc se engana pois a compra para os jogos fora com os top 5 de transmissão ia dar uma elevada ou vc acha q casa e gambás e urubus eles não iriam comprar para eles Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Daniel Pilares 276 Postado Abril 29, 2019 36 minutos atrás, Luciano Borgognoni disse: Não Palmeiras e CSA vendido pelo Palmeiras têm um preço CSA e Palmeiras vendido pelo CSA têm outro preço - A RGT ia esmagar um clube como CSA numa negociação mesmo o adversário sendo um Grande CSA X Ceara....CSA x Fortaleza....CSA e Chapecoense entre outro.....dificilmente teria um comprador E como naquelas licitações do Governo onde eles Fecham em Blocos.....onde se mistura o que atrai interesse e o que não atrai tanto interesse e o que não atrai interesse......quem quiser levar precisa fechar o pacote. OBS: Se só o mandante vende os jogos Você vendaria só 19 jogos ao invés de 38....os valores cairiam para todos os clubes...pequeno e Grande...não têm sentido....a UEFA ta indo na contramão disso baseado no antigo sistema Brasileiro....O casa da Premier League (Apesar de ser uma liga de clubes) e o mais Fácil de ver isso Se mudarem a legislação vão acabar com o que ta ruim de vez Mas hj a RGT já não espreme o CSA, Luciano? Do jeito q vc tá falando parece q o CSA ganha pra kct da RGT. Só ver o quanto ela ofereceu pro Athletico (atual campeão da sulamericana e com boa base de torcedores) pra ver que isso não é verdade E se a RGT apertasse o CSA, o CSA ofereceria o seu produto (jogos contra times grandes) pra outra emissora, e pronto. Livre mercado. HOJE não é livre pq depende de duas partes, pq hj ou o CSA aceita as migalhas q a rgt oferece, ou fica sem nada, pq ela nao pode oferecer o seu produto. Hj não se vendem 38 jogos; se vende 49% de cada jogo, já q esse 1% é o poder de veto da emissora pelo direito de transmissão Ora, se o ônus da organização da partida é do mandante, o mínimo é q ele tivesse o bônus do direito de transmissão. Ao visitante, caberia uma % do faturamento disso, e só Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Daniel Pilares 276 Postado Abril 29, 2019 9 minutos atrás, Eterno Verde disse: Ae que vc se engana pois a compra para os jogos fora com os top 5 de transmissão ia dar uma elevada ou vc acha q casa e gambás e urubus eles não iriam comprar para eles exatamente. Hj esses clubes precisam vender mando de jogo pra sobreviver, de tão pouco que recebem, pq ou é a migalha, ou nada Se eu acho q num novo modelo a RGT pagaria menos aos clubes grandes do q paga hj? tenho quase certeza, pq é mais "barato" negociar com os clubes menores. Mas a diferença seria muito menor do q é hj Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Eterno Verde 7.710 Postado Abril 29, 2019 39 minutos atrás, jfrancisco2012 disse: E a RGT passando 19 jogos do Verdão pagando nada para o clube, enquanto despeja 170 milhoes no Flamerda. Ta "serto"... Mas aonde ela está passando os 19? O que falei é o mandante ser dono da sua imagem e o time pode vender para emissora q quiser e para o tipo de.midia TB q quiser, por exemplo ontem na tv palmeiras play passou o jogo, pode se criar um sócio torcedor com tv incluso para fora de sp, sendo que hoje vejo o PPV com dias contados no Brasil se vc tiver a opção de ter um Netflix do verdão q compra o jogo duvido quem pagaria para ter premiere. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
jfrancisco2012 10.157 Postado Abril 29, 2019 3 minutos atrás, Eterno Verde disse: Mas aonde ela está passando os 19? O que falei é o mandante ser dono da sua imagem e o time pode vender para emissora q quiser e para o tipo de.midia TB q quiser, por exemplo ontem na tv palmeiras play passou o jogo, pode se criar um sócio torcedor com tv incluso para fora de sp, sendo que hoje vejo o PPV com dias contados no Brasil se vc tiver a opção de ter um Netflix do verdão q compra o jogo duvido quem pagaria para ter premiere. Nesse modelo que você propõe a RGT poderia passar 19 jogos do Palmeiras como visitante sem pagar nada ao clube. Isso que eu quis dizer. O modelo atual ainda é melhor pois ambas equipes tem poder na negociação Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Felipe 5.849 Postado Abril 29, 2019 Inclusive fiquem atentos, o proximo passo da emissora lixo é usar os próprios torcedores contra o clube. É crual, somos manipuláveis e no mercado vale tudo. Frieza, paciência e voto de confiança no Palmeiras. Apoiem até o fim. Apoio mesmo que não consiga ver os jogos. Apoiem! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Emil 2.199 Postado Abril 29, 2019 Palmeiras e CSA será um jogo sem transmissão nenhuma? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Luciano Borgognoni 1.760 Postado Abril 29, 2019 29 minutos atrás, Eterno Verde disse: Ae que vc se engana pois a compra para os jogos fora com os top 5 de transmissão ia dar uma elevada ou vc acha q casa e gambás e urubus eles não iriam comprar para eles não entendi eterno...vc pode reformular ai? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Daniel Pilares 276 Postado Abril 29, 2019 7 minutos atrás, jfrancisco2012 disse: Nesse modelo que você propõe a RGT poderia passar 19 jogos do Palmeiras como visitante sem pagar nada ao clube. Isso que eu quis dizer. O modelo atual ainda é melhor pois ambas equipes tem poder na negociação mas passaria 19 jogos de gambas e de flamerda sem pagar nada a eles; ou seja, a diferença tenderia a ser MUITO menor pq seria menos atrativo pagar a mais pra esses dois clubes. mais que isso, seria uma forma mais justa e de livre mercado, já que daria ao organizador do evento (mandante) o ônus, mas também o bonus, e pagaria ao visitante somente uma porcentagem de tudo (aliás de vdd, poderia até dar 50% do valor recebido, mas dando o poder de decisão ao organizador) Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
leandrotr 380 Postado Abril 29, 2019 7 minutos atrás, Emil disse: Palmeiras e CSA será um jogo sem transmissão nenhuma? To querendo saber também... Fecharam pacote do campeonato pro exterior? Se sim talvez role algum link... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Luciano Borgognoni 1.760 Postado Abril 29, 2019 40 minutos atrás, Daniel Pilares disse: Mas hj a RGT já não espreme o CSA, Luciano? Do jeito q vc tá falando parece q o CSA ganha pra kct da RGT. Só ver o quanto ela ofereceu pro Athletico (atual campeão da sulamericana e com boa base de torcedores) pra ver que isso não é verdade E se a RGT apertasse o CSA, o CSA ofereceria o seu produto (jogos contra times grandes) pra outra emissora, e pronto. Livre mercado. HOJE não é livre pq depende de duas partes, pq hj ou o CSA aceita as migalhas q a rgt oferece, ou fica sem nada, pq ela nao pode oferecer o seu produto. Hj não se vendem 38 jogos; se vende 49% de cada jogo, já q esse 1% é o poder de veto da emissora pelo direito de transmissão Ora, se o ônus da organização da partida é do mandante, o mínimo é q ele tivesse o bônus do direito de transmissão. Ao visitante, caberia uma % do faturamento disso, e só não pq 1,1 bilhões (Aberta e Fechada) já estão em 40/30/30...onde a RGT pode mexer mais no 30$ de audiência...só vcs olharem as projeções que têm em diversos sites....todos os menores ganham mais....Corinthians e Flamengo perdem......mas foram compensados no PPV O bicho pega pro menores no PPV....a CAP vai receber bem na aberta e Fechada....o Problema e o PPV Negociação deve ser ser Bloco com todos os times como na Inglaterra ....aqui excluiria Flamengo e Gambas sendo 18 times em bloco...quero ver fazer BR com Direito sobre 2 times apenas...podia ser 100 milhões de torcedores que não teria campeonato. Não existe cada um vender o seu....isso gera discrepância...vcs só estão pensando no hoje porque estamos sem Transmissão o 40/30/30 funciona como se fosse um negociação em Bloco (apesar de cada uma ter acertado o seu) onde a divisão é mais homogênea...no PPV funciona como vcs querem...cada um vendendo o seu....dai ja viu M que deu né Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
car4ng0 1.383 Postado Abril 29, 2019 12 minutos atrás, Luciano Borgognoni disse: não pq 1,1 bilhões (Aberta e Fechada) já estão em 40/30/30...onde a RGT pode mexer mais no 30$ de audiência...só vcs olharem as projeções que têm em diversos sites....todos os menores ganham mais....Corinthians e Flamengo perdem......mas foram compensados no PPV O bicho pega pro menores no PPV....a CAP vai receber bem na aberta e Fechada....o Problema e o PPV Negociação deve ser ser Bloco com todos os times como na Inglaterra ....aqui excluiria Flamengo e Gambas sendo 18 times em bloco...quero ver fazer BR com Direito sobre 3 times apenas...podia ser 100 milhões de torcedores que não teria campeonato. Não existe cada um vender o seu....isso gera discrepância...vcs só estão pensando no hoje porque estamos sem Transmissão Exatamente, enquanto cada um pensar só no seu, a diferença para os dois será sempre grande. Não adianta pregar união e na primeira chance possível querer fechar o seu e que se danem os outros, depois vai reclamar dos urubus e gambás receberem mais, como ? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Daniel Pilares 276 Postado Abril 29, 2019 3 minutos atrás, Luciano Borgognoni disse: não pq 1,1 bilhões (Aberta e Fechada) já estão em 40/30/30...onde a RGT pode mexer mais no 30$ de audiência O bicho pega pro menores no PPV....a CAP vai receber bem na aberta e Fechada....o Problema e o PPV Negociação deve ser ser Bloco com todos os times como na Inglaterra ....aqui excluiria Flamengo e Gambas sendo 18 times em bloco...quero ver fazer BR com Direito sobre 3 times apenas...podia ser 100 milhões de torcedores que não teria campeonato. Não existe cada um vender o seu....isso gera discrepância...vcs só estão pensando no hoje porque estamos sem Transmissão Aí q tá, Luciano. Não to pensando no agora, não; muito pelo contrário. E não to pensando no 40/30/30, pq isso é da RGT, não do mercado. To pensando em um livre mercado, em que os clubes possam escolher pra quem vender a transmissão de seus jogos. Pq, como falei acima, hj eles não tem 38 jogos, eles não tem nem 19, pq nem a metade eles detem com essa lei. Claro q existe cada um vender o seu, isso se chama livre mercado; discrepância é o que a gente vê hj e vai continuar a ver se não houver mudança. De certa forma, o modelo que vc propõe, de negociação em bloco, tb não é ruim, e dá muito certo nos EUA, por exemplo (aliás, modelo bastante interessante, mas seria um pouco mais difícil de implantar pelo fato de lá não ter acesso e descenso); o que precisaria era de uma união maior dos clubes, só que esses estão em sua maioria amarrados a contratos longos com a RGT, e travam todo o processo. Uma ideia seria mudar a lei, dar a abertura do mandante ter o direito sobre as partidas, e haver um "Clube dos 13 - parte 2" quando os contratos atuais terminarem com os outros clubes, negociando em bloco e por datas (jogos de quarta-feira, jogos de quinta-feira, jogos de sábado e jogos de domingo). Isso geraria um aumento dos valores repassados, uma igualdade maior - e natural -, alem de aumentar a concorrência com mais de uma emissora transmitindo o campeonato Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
luizverde 4.177 Postado Abril 29, 2019 Qualquer modelo que quebre o monopólio e promova a livre negociação entre a concorrência é melhor que a atual. Inclusive o já sugerido direito do mandante. O próprio time pode comprar o horário em uma emissora qualquer e vender o patrocínio. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Eterno Verde 7.710 Postado Abril 29, 2019 35 minutos atrás, Luciano Borgognoni disse: não pq 1,1 bilhões (Aberta e Fechada) já estão em 40/30/30...onde a RGT pode mexer mais no 30$ de audiência...só vcs olharem as projeções que têm em diversos sites....todos os menores ganham mais....Corinthians e Flamengo perdem......mas foram compensados no PPV O bicho pega pro menores no PPV....a CAP vai receber bem na aberta e Fechada....o Problema e o PPV Negociação deve ser ser Bloco com todos os times como na Inglaterra ....aqui excluiria Flamengo e Gambas sendo 18 times em bloco...quero ver fazer BR com Direito sobre 2 times apenas...podia ser 100 milhões de torcedores que não teria campeonato. Não existe cada um vender o seu....isso gera discrepância...vcs só estão pensando no hoje porque estamos sem Transmissão o 40/30/30 funciona como se fosse um negociação em Bloco (apesar de cada uma ter acertado o seu) onde a divisão é mais homogênea...no PPV funciona como vcs querem...cada um vendendo o seu....dai ja viu M que deu né Ao que tá o engano do 40/30/30 RGT pois eles vão passar desses 30% de jogo só gambás e urubus assim inflam eles e os 30 por posição ao qual os 4 rebaixados não levam nd então a discrepância já existe desde da implosão do clube dos 13 e a cada ano os 2 queridinhos ganham absurdos Para vc ter ideia a distribuição já é injusta e não é a correta para efeito de comparação modelo rede esgoto 40 igual 30 jogos e 30 performance Contra Tunner 50 igual 25 jogos e 25 performance, esse é o aclamado modelo inglês Então para mim aqui no Brasil ou se cria uma liga com clubes q não tem rabo preso com a esgoto ou cada um corre por si, pois o que era combinado com o grupo q fechou era negociar em bloco só que Inter Prantos e outros correram atrás somente do q eles tinham o interesse e jogaram no lixo a oportunidade de ganharem o que é justo mas antes foram penalizados em 20% que para mim essa multa é digna de ação antitruste Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites